🎮 Запуск новой MMO экшен-стратегии

Coop-Land » Статьи » Заметки » Современный World of Warcraft: лучшая социальная игра или скатившийся проходняк?
Лого
2020-05-07T16:19:17+03:00
43

Современный World of Warcraft: лучшая социальная игра или скатившийся проходняк?

Современный World of Warcraft: лучшая социальная игра или скатившийся проходняк?

Бывший президент Blizzard Майкл Морхейм заочно поспорил с нынешним президентом Джеем Алленом Брэком о статусе World of Warcraft. А мы вклиниваемся в междусобойчик важных шишек и пытаемся объяснить их мнение. То есть нагло врываемся в спор бывшего и нынешнего руководителей Blizzard!

Майкл считает, что социальная часть WoW умерла (скатилась), Джей выступил против. В чем заключается их позиция? Конечно, Морхейм не разбирает свое детище по косточкам из соображений этики, но если уж он высказался, значит что-то у него накопилось.

Если сделать выжимку из слов основателя Blizzard, то социалка World of Warcraft умирает от все увеличивающейся автоматизации.

Брэк возражает: игровой процесс все глубже, взаимодействия игроков остались, им проще искать друг друга для общих активностей, все делает по заказам игроков.


Зерно истины есть в словах обоих, но чья-то правда должна быть сильнее. Чья же?


Современный World of Warcraft: лучшая социальная игра или скатившийся проходняк?

Надо решить, что такое социальная часть игры. В разных проектах социальностью называются разные явления, ее можно найти даже в Skyrim и Dark Souls. Но выделим игры, целиком состоящие из социалочки: Town of Salem, Throne of Lies и «Мафия».

Итак, социальные игры характеризуются вынужденным взаимодействием игроков с другими игроками из-за слабой степени выраженности других возможных геймплейных элементов.

Если короче, то в настоящей социальной игре больше нечего делать, кроме как общаться с живыми людьми.



Почему Морхейм вообще называет World of Warcraft социальной игрой?


Современный World of Warcraft: лучшая социальная игра или скатившийся проходняк?

Ранний мир World of Warcraft отличался хардкорностью: игроку приходилось подолгу задерживаться в локациях без меток и путеводных маркеров. Ему нужно было вручную управлять торговлей, крафтом и всем прочим.

Скука, однообразность и беспомощность перед неизвестным вынуждала игрока взаимодействовать с другими обитателями, искать помощь, общение.

Выраженность явления легко проследить по старым мемам World of Warcraft: шутки про барренс-чат, «[Воспламенение] моего ануса» и прочим выдумкам скучающих игроков, за которые сейчас можно получить бан.

Звучит немного утрированно, но концепт World of Warcraft времен оригинальных трех дополнений был как Death Stranding, только без кодзимовской сценарной ШУЕ.


Позиция Blizzard не отличается оригинальностью, но тверда


Современный World of Warcraft: лучшая социальная игра или скатившийся проходняк?

Конечно, действующий президент Blizzard не мог оставить выпад против компании: инвесторы услышат и спросят за претензии от авторитета.

Его ответ несет очень простой смысл: сегодняшний World of Warcraft является современной игрой, чья аудитория все время растет.

Все с игрой в порядке, петушиные крики с подоконника олдфагов-аутентистов показывают непонимание современных тенденций.

И действительно, в World of Warcraft сейчас можно сидеть безвылазно, занимаясь гарнизонами, фермерством, глобальными квестами, аренами, рейдами, сюжетными инстами, фармом редких вещей, достижений, битвами питомцев и всем остальным. Неужели это не социалка?


Если World of Warcraft действительно уже не тот, то каким он был?


Современный World of Warcraft: лучшая социальная игра или скатившийся проходняк?

Влажные луга Арати и просторы Хилсбрада мне в свидетели: World of Warcraft уже совершенно другая игра по всем параметрам. Во времена первого, второго и даже третьего дополнения социальная часть точно была.

Очевидно, что пресловутая хардкорность классической трилогии WoW не была осмысленным решением разработчиков.

Скорее здесь замешаны неопытность и проблемы геймдизайна: давить педали из Сумрачного леса до Арати было максимально неприятным занятием, как и многие задания на сбор мусора из мобов.

Да и никакой хардкорностью не пахло: World of Warcraft позволял проходить квесты, фармить кабанчиков и получать удовольствие от симуляции жизни героя без каких-либо лишних элементов геймплея. Если этому не мешали персонажи враждебной фракции.

Современный World of Warcraft: лучшая социальная игра или скатившийся проходняк?

5 проблем World of Warcraft Classic, которых нет в Battle for Azeroth
5 проблем World of Warcraft Classic, которых нет в Battle for Azeroth
Ностальгия — штука часто обманчивая. Однако успех классической версии World of Warcraft доказывает, что в прошлом действительно было много вещей, от...

До пробуждения Короля Лича мир был раздроблен на локации, у которых не было даже общих историй и даже способов взаимодействовать с игроком.

Много-много скучных квестов шептали мне: «или ты сойдешь с ума, или вступишь в активную гильдию, чтобы чесать языком в чате». На 60 уровне и уж тем более на 70 желание найти людей становилось маниакальным.

Прокачке мешали различные обязательны классовые квесты, дорогая прокачка способностей, редкие интересные цепочки заданий вроде квестов Терамора или Тернистой долины.

Игра поощряла вдумчивых игроков: потеряться в мире Warcraft – это благословение, повод обратиться к виртуальности как к реальному миру.

Я могу написать 200 страниц текста про то, что мы потеряли по разным причинам, но, надеюсь, суть вы поняли: на просторах Азерота легко дышалось, все было в новинку, существовало пространство для связей между игроками в огромном пустоватом мире.


Азерот стал меньше!


Современный World of Warcraft: лучшая социальная игра или скатившийся проходняк?

Потеряв свежесть, World of Warcraft оброс профессионалами и технологиями. Мы можем много говорить про ламповость классики и двух следующих аддонов, но им недоставало эпичности, настоящего сюжета и отыгрыша.

Путешествия нынче быстрее, насыщенность геймплея возросла в разы. World of Warcraft всасывал фишки проходящих мимо проектов, доказывая свой статус и непоколебимость.

Печальная аксиома: если гигант не копирует конкурентов, он умирает.

За подтверждением обратитесь к главному цифровому хищнику Марку Цукербергу. Руководство Blizzard не хуже и не лучше Facebook, в нем сидят менеджеры и стратеги высшего уровня.

Внезапно, находящийся в состоянии средневековья World of Warcraft ударными темпами нагнал современность. Но после релиза «Битвы за Азерот» я осознал, что мне плевать на остальных игроков.

Современный World of Warcraft: лучшая социальная игра или скатившийся проходняк?

Нужна пати? Нажал кнопку, встретил рандомов, пробежался по подземелью – здороваться или прощаться никто не собирается, «qq» осталось в другом десятилетии.

Квесты? Никаких больше унылых поисков амулета таинственной принцессы и убийств ста динозавров. Локации объединены целыми деревьями квестами еще со времен Катаклизма.

Не трогаем качество квестов – все, что происходит со сценарием, оставим на совести Кнаака, Голден и прочих мастеров сценарных дыр.

Правда, скорость их прохождения убивает все удовольствие: персонаж взлетает на максимальный уровень со скоростью птицы, не успевая завершить цепочки и пройти хотя бы сотую часть игрового контента. При этом возвращаться к нему нет повода: тупой фарм достижений удручает легкостью действий.

Легендарные подземелья проскакиваются без напряжения, питомцы сражаются с ИИ. Невероятная легкость полета по игре вызывает смешанные чувства. Ветеранам игра кажется все легче, а новичкам все тяжелее разобраться в том, что происходит в игре – это субъективная сложность понимания игрового контекста.


Итог. Кто прав?


Современный World of Warcraft: лучшая социальная игра или скатившийся проходняк?

Да никто. Происходящее с World of Warcraft тяжело описать без подробного исследования от настоящих социологов. Игра действительно социально развивается и действительно теряет при этом ту социальность, о которой говорит Морхейм .

Истончение привычных социальных взаимодействий привело к переходу игры в метасоциальную плоскость из первобытного состояния примитивного виртуального мира первого аддона.

Великая многопользовательская игра перестает быть миром сама по себе и становится отражением мира реального.

Это проблема, которую должны решать игроки, а не разработчики: у них просто нет возможности взлезть в мозги каждому из игроков и приказать играть так, как надо.

Но чем больше игра обрастает структурой, чем больше в ней сюжета и элементов геймплея, тем меньше времени и пространства остается для социализации в привычной манере.

Да, социализация пропала. Но World of Warcraft все еще связана тем, что ее правила диктуют игроки извне. Социальная часть не помещается, она уже снаружи игры, и только благодаря ей игра жива.


Что дальше?


Современный World of Warcraft: лучшая социальная игра или скатившийся проходняк?

Впереди только Shadowlands. Исправит ли он хоть что-то? Если судить по альфа-тесту, то не особо.

Новую победу над силами очередного великого зла одерживает команда из героев живых и героев виртуальных. Виртуальных с каждым дополнением вокруг становится больше.

Новичкам так вообще выдадут целую новую стартовую локацию с линейным сюжетом, взрывами, погонями и сражениями с гигантами. А где мои кабанчики?

World of Warcraft стал еще более одиноким местом.

Свежее дополнение обещает вести игрока от начала до конца по пафосному сюжету, подменяя живых игроков либо ботами, либо знаковыми персонажами.

Техническое развитие тоже толкает вперед. «Актуальный» интерфейс вводит удобные метки и прочие навигационные интерфейсы из игр 2015 года. Это хорошо, но снижает обговоренную выше «вдумчивость» игрока.

Пустоту зарождения сменили современные темы, глобальный сюжет, развитие мира и активная работа игры с игроком. Да, Морхейм точно определил проблему игры – автоматизация.

Современный World of Warcraft: лучшая социальная игра или скатившийся проходняк?

Тридцать лет опыта создания легендарных и успешных проектов никуда из него не делись. Но его комментарий немного неточен, хотя наверняка Морхейму претит раскрывать тему полностью. Изменилось все: общество, Youtube, Facebook, World of Warcraft, Звездные Войны.

Автоматизация является реакцией, а не причиной, способом сохранить проект жанра, который уже умер. Мы можем определить суть претензий, но не можем оправдать их.

Это как спор двух туристов: один хочет сам бродить по городам, общаться с местными на вписках и искать в подворотнях столовку подешевле, а второму обязательно нужен остроумный вежливый гид, автобус с туалетом и экскурсия на осликах. Впечатления зависят от ожиданий.



Новая глава этого представления, World of Warcraft: Shadowlands, выйдет ближе к концу года. И разработчикам придется совершить невозможное, чтобы вернуть игре хотя бы иллюзию целостности.
Больше новостей, полезных статей и мемов:

Смотрите также:

КОММЕНТАРИЕВ: 43 Фильтровать
аватар
138
7 мая 2020 19:25
+1
текущая унылая и долгая прокачка в ВоВе отбила желание играть в него, когда кругом куча мморпг с более веселой и адаптивной прокачкой, так что нытье про быстрый взлет вверх, полная чушь (в шадоулендс вроде поправят это). Автор похоже толком и не играл в другие мморпг.
P.S.: Плюс ужасно отвратный гомоскрин, я чуть не с блевал. Зачем он тут?
аватар
Ela
192
7 мая 2020 19:30
0
Цитата: Shirley Buendia
Но чем больше игра обрастает структурой, чем больше в ней сюжета и элементов геймплея, тем меньше времени и пространства остается для социализации в привычной манере.
Да, социализация пропала.

Ее можно возродить: увеличив количество людей в игре - сделав игру бесплатной(надо было делать 10 лет назад), после этого - оживится чат с молодой кровью, добавятся тучи ганкеров - в местах выполнения квестов(в городах), тут вам и хардкор, плюс незабываемые впечатления, однако, маркетологи удавятся, но не допустят этого никогда, да и сервера порвет lol
Цитата: Shirley Buendia
Техническое развитие тоже толкает вперед. «Актуальный» интерфейс вводит удобные метки и прочие навигационные интерфейсы из игр 2015 года. Это хорошо, но снижает обговоренную выше «вдумчивость» игрока.

Упрощать будут до того момента, пока игру нельзя будет пройти одним пальцем. Больше игроков - больше денег, activision же.
P.S. мой Маг.
аватар
-17
7 мая 2020 19:39
0
Цитата: Ela
Упрощать будут до того момента, пока игру нельзя будет пройти одним пальцем.

Очень хотелось бы понять что тут написано. То есть будут делать проще, что бы стало труднее? Вот когда используете метафоры еще хорошо бы понимать к месту ли.
Цитата: Ela
Больше игроков - больше денег, activision же.

Больше ярлыков - очередной же.

Цитата: Ela
Ее можно возродить: увеличив количество людей в игре - сделав игру бесплатной(надо было делать 10 лет назад), после этого - оживится чат с молодой кровью, добавятся тучи ганкеров - в местах выполнения квестов(в городах), тут вам и хардкор, плюс незабываемые впечатления, однако, маркетологи удавятся, но не допустят этого никогда, да и сервера порвет

Всегда просто умиляет когда кто то гораздо лучше издателей знает как им распространять игры. Те же Близзарды заработали миллиарды на этом, а вы, боюсь спросить, сколько? ВОВ может себе позволить быть платным даже сейчас. Какие еще туда нужны молодые крови.
аватар
Ela
192
7 мая 2020 19:47
0
Цитата: rbfree
Очень хотелось бы понять что тут написано. То есть будут делать проще, что бы стало труднее? Вот когда используете метафоры еще хорошо бы понимать к месту ли.

Одним пальцем - в любой ситуации используя(нажимая) одну кнопку\клавишу.
Цитата: rbfree
Всегда просто умиляет когда кто то гораздо лучше издателей знает как им распространять игры.

Они так знают, что из года в год - игра умирает, а вы их хвалите, класс. Давно в WOW играли? Бесплатные ММО - это классика, тысячи ММО продвигаются таким образом. Слово бесплатно - запрещено в Активижн.
Цитата: rbfree
Те же Близзарды заработали миллиарды на этом, а вы, боюсь спросить, сколько?

И к чему, ваше глупое сравнение - меня с корпорацией? Я человек, а это корпорация. Любая, даже самая маленькая корпорация - сильнее одного человека, кэп.
Цитата: rbfree
ВОВ может себе позволить быть платным даже сейчас. Какие еще туда нужны молодые крови.

Одна теория, от человека, кто не играл в игру.
7 мая 2020 19:53
+1
Цитата: Jessigunz
текущая унылая и долгая прокачка в ВоВ

уже 3 аддон подряд я прокачиваю персонажа с 1 до Xмакс - 10 за 2-3 дня, не спеша проходя интересные мне квесты. А еще за покупку аддона дают перса того же уровня Xмакс - 10. В итоге вся прокачка персонажа до актуального уровня позволяет побегать лишь по 1/1000 всего мира.

Естественно, легко задать вопрос - а нафига вообще нужна эта прокачка, если столько всякого контента лежит до максимального уровня? Высказывания таких как вы и убивает вов, потому что вы приходите в игру требуете от разработчиков ендгейма, потому что привыкли к низкосортным игрушкам без контента вроде дестини.

Это как пытаться подарить девушке цветы, переспать и объявить себя парой за пару дней знакомства. А дальше то что? А ничего, все лучшее в отношениях между людьми складывается до этого момента. Так и с игрой, желание ускорить процесс убивает ее, так как после его завершения ничего нет достойного внимания, только рутина.

ну а что до унылости, то это дело вкуса. кому то весело в корейских гриндилках мобов фармить, котому то интересно качаться на квестах и бг.

и конечно интересно узнать что за новые и веселые ммо появились в мертвом жанре, где кроме вов существуют только 2-3 корейские гриндилки, если не считать пыльные европейские проекты, вышедшие до 2006 типа рунскейп и прочих.

тэкс, что там

Black Desert
TESO
Arche Age
Blade and Soul
NWO
TERA
FF

мде, наборчик невеселый
аватар
-17
7 мая 2020 19:57
0
Статья вообще правильная, я с полгода назад примерно об этом писал своему другу по одному поводу. Только написана очень странно и сумбурно. Заголовок один, а текст другой. Я, извиняюсь, тогда тоже напишу несколько невпопад.

Если говорить о падении ВОВ то она началась где то с Пандарии, наверное даже раньше. До этого еще как то что то. Нельзя бесконечно эксплуатировать этот мир. Уже все что могли переживали, извратили и выплюнули. Уже большая часть мира проходится на автомате, просто что бы добраться дальше, этот контент не актуальный, даже для новых игроков он уже убит. Дальше сталкиваемся с классическим увеличением уровня противников, пока не доходим до абсурда. Изначально была битва армий, правителей. Потом при закрытии контента вышел новый, где оказалось что все ерунда, миром правят на самом деле демоны и прочее. Потом оказалось что это мелочи, миром правят более мощные демоны. Новый контент, на самом деле главные это боги, боремся уже с ними. Потом более главные боги. А все те кто были основой той или иной стороны на этом фоне мелочи. Если мы победили героев значит стали выше их, сильнее их, потом победили демонов, богов и так далее в том или ином виде. Значит мы тоже стали какими то минимум богами, титанами или не знаю еще кем. Тогда по логике в любо обновлении должно быть так - рядовые мобы это должны быть герои типа Артэса, элитными демоны, ну а на закуску валить будем богов. По моему маразм начался гораздо раньше этого факта. Уже некуда расти, уже и так история мира стала глупой и нездоровой. Игре необходима перезагрузка. Другой мир, новые цели, новый рост к великим противникам. Нельзя эксплуатировать одну идею настолько что она начинает бесить. За время эксплуатации игры заработаны огромные деньги, проработать новый мир, переработать классы, историю, новые какие то механики, продумать с нуля все необходимые элементы, которые потом вводились как костыли. На все это есть и деньги и опыт.

По поводу социализации в игре. Она развивалась по мере развития игры и подстраивалась под реалии. В годы начала WOW игроки были не избалованы и поиск пати ручками и походы к инстам были нормальной вещь. Дальше шли одновременно встречные процессы. С одной стороны WOW воспитывало игроков и оказывало влияние на жанр с другой стороны жанр и игроки оказывали влияние на WOW и появлялись большие удобства и упрощения.
Даже в этом игра зашла в тупик - слишком сильное упрощение показывает нежелание игроков играть и выглядит очень надуманным.
аватар
Ela
192
7 мая 2020 20:07
0
Цитата: rbfree
Всегда просто умиляет когда кто то гораздо лучше издателей знает как им распространять игры. Те же Близзарды заработали миллиарды на этом, а вы, боюсь спросить, сколько?

Всегда поражают люди, кто бездумно: надергали фраз с инета, аля, заработай, потом критикуй, выучись на строителя, а потом критикуй, стань матерью, потом критикуй, закончи медицинский вуз, потом критикуй, пересади сам себе сердце, а потом критикуй, попрыгай на голове - далее, потом критикуй, такой бред, цитатка ВК.

Цитата: rbfree
ВОВ может себе позволить быть платным даже сейчас.

Вам точно виднее - нет, вы ведь в игру не играли, а онлайн падает каждый год, повторюсь.
аватар
-17
7 мая 2020 20:12
0
Цитата: Ela
Одним пальцем - в любой ситуации используя(нажимая) одну кнопку\клавишу.

Это я понял. То есть слишком легко.
Но вот ваша фраза.
Цитата: Ela
Упрощать будут до того момента, пока игру нельзя будет пройти одним пальцем.

Я выше писал, еще раз повторю - если ее упростить получится будут упрощать пока она не станет сложнее.

возможно вы хотели написать - Упрощать будут до того момента, пока игру можно будет пройти одним пальцем. ?

Цитата: Ela
Они так знают, что из года в год - игра умирает, а вы их хвалите

Ни словом не хватил.

Цитата: Ela
Давно в WOW играли? Бесплатные ММО - это классика, тысячи ММО продвигаются таким образом. Слово бесплатно - запрещено в Активижн.

Не бесплатные а условно-бесплатные. Вы же понимаете эту систему? Платный ВОВ честнее и бесплатнее многих других бесплатных игр.
Деньги зарабатывать разработчикам надо. только в ВОВ вы платите сразу подписку. А в других вы будете играть бесплатно, но вся игра будет построена так что за бесплатно вам будет некомфортно. Понимаете? Не просто шоп будет введен или микротранзакции.
А вся игра будет настроена так, продумана так, что бы тем или иным способом заставлять платить. Это значит что вы будете зависеть от какой то определенной механики, не на разнообразии и своей уникальности, а на одной механики к которой вы будете приспосабливать персонажа, что бы нагибать. Это влияет на все. На финансовые возможности, на игровые и около игровые активности, на социальные какие то функции.
И это страшно, когда через месяцы игры обнаруживаешь - вот он топ уровень, игра любимая но сложная, а ты настолько в заду. Просто потому что не покупал или не покупаешь что то. Ты самой игрой, всем ее кодом изначально поставлен как корм для донатеров. В 19-20 лет когда можно просиживать за компом 10 часов и более как то еще можно попытаться временем и силами наверстать отрыв, если игра это позволяет игровыми методами. А вот позже уже тяжеловато.

Цитата: Shirley Buendia
мде, наборчик невеселый

Albion
7 мая 2020 20:17
+1
Цитата: rbfree
Потом более главные боги

такая космология была задумана еще в варкрафт.

правда потом она превратилась в нечто омерзительное, в битву Тьмы и Света. И все было бы норм, но... Позволю себе цитату.

Тьма (англ. Shadow) и Свет — главенствующие силы Вселенной. Они противостоят друг другу по самой своей природе, но в космических масштабах неразрывно связаны. Одна не существует без другой. Чистые Свет и Тьма находятся за пределами реальности, но след их присутствия можно найти и в материальной Вселенной. Свет воплощается в магии света, а Тьма (еще называемая Бездной) проявляется в тёмной магии.

Владение силой Света во многом зависит от силы воли существа и веры в его собственные способности. Часто говорят о том, что Свет приносит всем положительные чувства, такие как надежда, смелость, утешение. В противовес Свету, Тьма может передавать лишь отчаяние, сомнения и страх. С поэтической точки зрения, можно сказать, что эмоции, которые даёт Свет, идут от "сердца", в то время как чувства от Тьмы базированы на логике выживания, следовательно - затрагивают "разум


Вся задумка авторов вылилась в невероятно убогую концепцию борьбы романтиков со скептиками/прагматиками/рационалистами. Как будто челики не могли чем заполнить космогонию эту свою и запихнули в нее шизофренические бредни Русо.

то есть расклад такой - свет априори хорош, тьма плоха, а между ними скверна, тоже короче враждебная субстанция. В итоге мы получаем Сильвану, которая в одно книжке умная злодейка, в другой маньячка, а в игре просто идиотка, скатывание всех остальных персонажей и внезапное появление "ненадежного рассказчика" игре, где нет рассказчика как такого - все события перед нами происходят.

Цитата: rbfree
Albion

альбион, лост арк, пое, дестини и все прочие определенно ММО, но явно не в одной категории с ВоВ или БДО

Цитата: Ela
Вам точно виднее - нет, вы ведь в игру не играли, а онлайн падает каждый год, повторюсь.

формально, каждый год предзаказы растут.

было бы странно, если бы люди делали предзаказы и не играли в игру, роняя онлайн
7 мая 2020 20:27
0
Фу бл*дь что за картинка гей-порно с дренеями ?!
аватар
-17
7 мая 2020 20:33
0
Цитата: Ela
Всегда поражают люди, кто бездумно: надергали фраз с инета, аля, заработай, потом критикуй, выучись на строителя, а потом критикуй, стань матерью, потом критикуй, закончи медицинский вуз, потом критикуй, пересади сам себе сердце, а потом критикуй, попрыгай на голове - далее, потом критикуй, такой бред, цитатка ВК.

Нууу, как быстро вы скатились до школорассуждений. В этом парадокс. Вы пытаетесь сейчас в ответ написать что то умное, но пишите это в духе ребенка, рассуждаете как ребенок. Это не клише что кругом все школьники кроме меня. Просто есть образ мышления присущий детям, так как у них нет опыта, не очень много ума и необходимых навыков, которые приобретаются уже во взрослом возрасте. Например ответственность.
Вот я когда написал вам фразу я опирался на конкретные вещи. Вы написали просто ерунду от обиды, сочиняя все на ходу.

Какие фразы я надергал из интернета? Вы критиковали специалистов по маркетингу, я осведомился у вас есть какие то знания или достижения на этом поприще? Почему вы решили что они не правы, если все факты указывают что правы, что они заработали на это огромные деньги. Чуть дальше оказывается что вы вообще не понимаете как работает монетизация игры. То есть не просто не можете объяснить правы или не правы издатели WOW А вообще не представляете как в чем и почему.
Я не говорю, что человек не построив дом не может, обладая теоретическими знаниями, понять какие то аспекты и даже аргументированно спорить об этом. Но да, для понимания некоторых вещей, пока вы его не построите не поймете. Видите и тут это не цитатка из ВК, это совершенно однозначный факт. Просто вы еще в жизни мало что успели сделать, мало в чем успели стать профессионалом и мало что успели изучить. По этому рассуждаете не вникая в тему.

Цитата: Ela
Вам точно виднее - нет, вы ведь в игру не играли, а онлайн падает каждый год, повторюсь.

Вот опять бредовые заявления. С чего вы решили что я не играл в игру? Я играл и в оригинальный и в классик. А про онлайн - вы опять показали, что дело не в цитатках из ВК, а в том что вы и тут рассуждаете о том что не понимаете.
Про онлайн открою вам секрет - онлайн у любой игры плавающий. Он зависит от многих факторов. Сначала берется грубая кривая. То есть вот начинается проект в зависимости от рекламной компании в игру приходят люди. Это может быть как низкая точка старта, так и довольно большой онлайн. Потом постепенно онлайн поднимается до своего максимума. Когда игра в тренде и всем интересна, а потом идет спад. ВСЕ. Понимаете? СПад идет сам по себе независими ни от чего. Теперь смотрим уже точнее. На этой основной линии будут различные всплески - взлеты онлайна и падение. Популярные новшества или интересные моменты в том числе маркетинговые будут поднимать онлайн на какое то время. Провальные - опускать его. Причем иногда из этих провалов онлайн уже никогда не поднимется.

Видите все то что я и говорил. Вы рассуждаете о двух темах. О продвижении игр и онлайне. Не понимая в этом ничего. Что я должен сказать? Сначала научись, что то узнай, а потом рассуждай об этом? И тут же получу от вас, что это опять шаблон из ВК, мол можно рассуждать и ничего не зная.
Можно, можно, вы этому пример, только не удивляйтесь тому, что ваши слова никто не будет воспринимать в серьез.
аватар
Ela
192
7 мая 2020 20:43
0
Цитата: rbfree
Я выше писал, еще раз повторю - если ее упростить получится будут упрощать пока она не станет сложнее.

Я хотел сказать, что больше упрощений - большей игроков, больше людей - больше денег, как любит активижн.
Цитата: rbfree
Не бесплатные а условно-бесплатные. Вы же понимаете эту систему? Платный ВОВ честнее и бесплатнее многих других бесплатных игр.

Есть полностью бесплатные, или с мелким\большим донатом.
Цитата: rbfree
. А в других вы будете играть бесплатно, но вся игра будет построена так что за бесплатно вам будет некомфортно.

Уже сегодня: отлично живут ММО, которые полностью бесплатны или с мелкими донатами, пример, косметическими.

Цитата: rbfree
А вся игра будет настроена так, продумана так, что бы тем или иным способом заставлять платить.

Почему проблема: открыть гугл, найти бесплатную ММО с крутой графикой, играть?! Лень? Нет желания?
Цитата: Shirley Buendia
В итоге мы получаем Сильвану, которая в одно книжке умная злодейка, в другой маньячка, а в игре просто идиотка

Сильваночка - наследие короля лича\Артаса, если бы он, над ней не глумился - превращая в рабыню, то мы - не получили бы этого монстра, поэтому виноват, он, мой любимый король лич)

Цитата: Shirley Buendia
было бы странно, если бы люди делали предзаказы и не играли в игру, роняя онлайн

Могу поспорить, как я выше писал, про рвущиеся серваки, раньше были обрывы, когда в зоне 300+- человек. А с учетом того, что они оборудование не обновляют, пример, когда люди банально не могут зайти в игру - в день выхода обновления, плюс, многие приходят поностальгировать в этот день(неделю), позже ливая, мне, например приходят письма с предложение - бесплатно зайти поиграть 7 дней. Я к тому, что во многих играх в момент выхода обновления, DLC - резко подскакивает онлайн, через месяц(два) ажиотаж падает, и все становится на круги своя.
Если сейчас в WOW - хороший онлайн, я только рад.
7 мая 2020 20:45
0
Цитата: Ela
Сильваночка - наследие короля лича\Артаса, если бы он, над ней не глумился - превращая в рабыню, то мы - не получили бы этого монстра, поэтому виноват, он, мой любимый король лич)

если бы над ней не глумились сценаристы, она бы не поменяла десять раз свою личность
аватар
-17
7 мая 2020 20:47
0
Цитата: Shirley Buendia
такая космология была задумана еще в варкрафт.

пусть, но как в нее вписывается игрок? повторюсь, что бы бороться с такими силами он должен быть им почти равным. А почти равными игроки могут быть максимум другим героям типа Артэса и то это уже притянуто за уши очень сильно. Потому что Артес имеет такую силу благодаря наделению его мощью от богов. Игроки как некая нейтральная сила, вставшая на чью то сторону не имеют такого наделения. А если имели бы- почему тогда не они правили бы Ордой или Альянсом. Изначально вообще игроки выступают как безымянные личности ничего из себя не представляющие.

Цитата: Shirley Buendia
Вся задумка авторов вылилась в невероятно убогую концепцию борьбы романтиков со скептиками/прагматиками/рационалистами. Как будто челики не могли чем заполнить космогонию эту свою и запихнули в нее шизофренические бредни Русо.

Меня смущает не это. А то что из обычных бойцов, героев игрок должен стать кем, для борьбы с богами? другими богами?


Цитата: Shirley Buendia
В итоге мы получаем Сильвану, которая в одно книжке умная злодейка, в другой маньячка, а в игре просто идиотка, скатывание всех остальных персонажей и внезапное появление "ненадежного рассказчика" игре, где нет рассказчика как такого - все события перед нами происходят.

Это вообще великолепно. Я один прерываю ролики в игре и больше не смотрю и не интересуюсь чего там придумали разработчики еще? У Симпсонов лучше сценарии и они менее наивные, менее забиты дешевым пафосом и совершенно детскими рассуждениями о добре и зле. Никто не говорит об уровне Толкиена. Но можно хотя бы опереться на прототипы героев и событий из реальной истории и сделать их логичными.

Цитата: Shirley Buendia
альбион, лост арк, пое, дестини и все прочие определенно ММО, но явно не в одной категории с ВоВ или БДО

Не в одной. Но Альбион я бы с остальными не сравнивал тоже. Проект серьезнее БДО намного, подводит только масштабность - дурацкая идея авторов о полной совместимости игры с другими платформами в первую очередь мобильной.
7 мая 2020 20:47
+1
Цитата: Ela
Могу поспорить, как я выше писал, про рвущиеся серваки, раньше были обрывы, когда в зоне 300+- человек. А с учетом того, что они оборудование не обновляют, пример, когда люди банально не могут зайти в игру - в день выхода обновления, плюс, многие приходят поностальгировать в этот день(неделю), позже ливая, мне, например приходят письма с предложение - бесплатно зайти поиграть 7 дней.

там же теперь другая технология, типа создания доп миров: если места нет, сервер создает новый слой имеющегося мира.
Цитата: rbfree
повторюсь, что бы бороться с такими силами он должен быть им почти равным.

ну, игрок это герой азерота
он равен остальным персонажем со времен легиона

а герои, как известно из греческой мифологии, это полубоги. вот так
Цитата: daiverok
Фу бл*дь что за картинка гей-порно с дренеями ?!

это называется силы света в позиции.
аватар
Ela
192
7 мая 2020 20:50
0
Цитата: Shirley Buendia
если бы над ней не глумились сценаристы, она бы не поменяла десять раз свою личность

lol
аватар
-17
7 мая 2020 20:59
0
Цитата: Ela
Есть полностью бесплатные, или с мелким\большим донатом.

Не хочу ругаться, попробуйте меня понять.
Вы говорите о видимом элементе этой системы. А я говорю о самой системе. Полностью бесплатных я не знаю вообще. Я знаю и сам играл в какое то количество игр, которые бесплатны, ограничение в скорости прокачки и в каких то улучшениях и извращениях ради финансового положения. Это я считаю очень честный подход. Но система все равно есть. Лично я считаю, что плата за покупку игры идеальный вариант. Ты сам планируешь стоимость вхождения тем или иным пакетом, возможно даже по скидке. Потом по мере игры ты когда то можешь покупать подписку, докупить контент или что то еще. Это будут заранее спланированные траты, которые никак не ущемят того что ты изначально покупал. Чисто подписка менее удобна, потому что из-за курса она может меняться и ты при этом не управляешь полностью своим доступом. То есть ты поиграл один день, а заплатишь за месяц. Немного не рационально.
То есть при этом я получаю отсутствие систем, которые будут "тормозить меня или вредить мне в игре", что бы я купил что то. Я люблю покупать косметические какие то вещи, а не право нормально играть.

Цитата: Ela
Уже сегодня: отлично живут ММО, которые полностью бесплатны или с мелкими донатами, пример, косметическими.

Будьте добры пример. Кроме Альбиона таких не знаю.

Цитата: Ela
Почему проблема: открыть гугл, найти бесплатную ММО с крутой графикой, играть?! Лень? Нет желания?

Да причем тут лень. Выше вам уже писали что интересных проектов очень мало. А учитывая что я уже и сам стал повзрослее и несколько более требовательным, то шлаковые проекты я конечно посмотрю, но тратить на их месяцы и годы смысла нет. Кстати крутая графика для меня не сильно обязательный элемент.
Но вы меня интригуете, если вы знаете подобные проекты сообщите. Не в плане придирки, я просто не в курсе.
аватар
76
7 мая 2020 21:03
0
Я очень много думал на эту тему.

Сам играю с Лк, с его старта и где-то с пандарии(хотя пандария отличный аддон), встал вспоминать Лича и ставить его в некий ранг эталонности вов.
Спустя какое то время, осознал для себя что тот вов, который я полюбил уже никогда не вернется.
Спустя все эти долгие годы менялись индустрия, возраст, информационное поле, а самое главное игроки, культура игроков (особенно в СНГ на мой взгляд очень поменялась).
В былые времена, я мог часами общаться с игроками на поляне около огри. Люди были более открытыми, более дружелюбными. Сейчас же, играет куча всякого разного сквернословного, чсвшного сброда, с которыми в основном не то что играть интересно, с ними порой нормально пообщаться то нельзя.

Для себя я осознал, что такого вова как я полюбил, уже не повторится никогда.
аватар
-17
7 мая 2020 21:17
0
Цитата: Deadsul
В былые времена, я мог часами общаться с игроками на поляне около огри. Люди были более открытыми, более дружелюбными. Сейчас же, играет куча всякого разного сквернословного, чсвшного сброда, с которыми в основном не то что играть интересно, с ними порой нормально пообщаться то нельзя.

Для себя я осознал, что такого вова как я полюбил, уже не повторится никогда.


Можно я добавлю один момент? Вот вы говорите про определенное время в игре, вот про те былые времена. Но даже в классике многие вспоминают те времена как постоянные срачи, ЧСВ, хамство, когда люди сидели специально что бы потрепаться в таком духе. И это в том числе выходит и на ваше прошлое.
По этому скорее всего важнее всего 2 фактора. С тех пор вы изменились и что то стали воспринимать по другому. И все же у вас выпадал определенный круг общения.
Мы склонны идеализировать приятные события и немного приукрашивать их. Невольно, не замечая этого.
аватар
0
7 мая 2020 21:37
0
Ну раз уж тут флуд на тему вова вставлю свои пять копеек.... :)
(Играл на пиратке с 2007, лицензии с 2014. Ну про стратегии говорить не приходится.)

Мое мнение: сюжетно вов умер на катаклизме, если не на личе. Сюжет, начиная с пандарии просто сюжет ради сюжета...
(Да да да... я знаю что пандария по сути запланирована от оригинальных разработчиков, но это не отменяет того, что она начала сливать сюжет в унитаз, унижать одну из фракций, и в принципе слабо вписывалась в архетиктуру вова....)

Лично мне все равно нравилось ИГРАТЬ. Именно ИГРАТЬ. Мне нравятся классы, сеттинг, интерфейс, цветовая палитра я слишком старенький для этих ваших вырвиглазных кислотных нонтаргетовых БДО....

И вроде очки ностальгии спали, и понимал что оригинальных разрабов уже нет, но все равно играл и верил, что новые разработчики продолжат "традиции" старых, со всем уважением отнесутся к лору (к тому что осталось/добавилось).

Пока однажды.... не вышел WARCRAFT 3 REFORGED...... игра наглядно показывающая как окмпания относится к серии, которая кормила их десятки лет. Показывает, что в этой сраной компании нет НИКОГО кто уважает эти игры..
с тех пор я решил что (активижн)близард больше ни копейки от меня не получит.
Прости за истерику Т_Т Т_Т
7 мая 2020 21:41
0
Цитата: Sarma
Ну раз уж тут флуд на тему вова вставлю свои пять копеек.... :)

для них подобные статьи и пишутся

Цитата: Sarma
начиная с пандарии просто сюжет ради сюжета

кстати говоря до сих пор не понимаю что произошло в пандарии кроме коррапшена гарроша. каждый раз когда туда попадаю у меня начинается припадок из-за инста с пивными элементалями, которые выглядят так, будто в пивоварне прорвало канализацию.

все очень как то притянуто и вытянуто, будто разрабы хотели выпустить что-то вроде ванилы, а потом решили что игрокам так неинтересно будет и накинули сюжета про промывающих мозги тараканов.
7 мая 2020 22:05
-3
Автор статьи, ты хоть вообще в игру заходил прежде чем это все писать? Статья пропитана запахом нытья как же все плохо в WoW и вообще он скоро умрет, и Shadowlands еще даже не зайдя в бету полное говно. Задрало уже это нытье по поводу и без.
аватар
-17
7 мая 2020 22:19
0
Цитата: Sarma
я слишком старенький для этих ваших вырвиглазных кислотных нонтаргетовых БДО....

Эээ, я понимаю что вы хотите сказать, но БДО как раз наоборот в очень мягкой и ненапряжной палитре.
Тера, например гораздо более вырвиглазная.

Цитата: Sarma
Лично мне все равно нравилось ИГРАТЬ. Именно ИГРАТЬ. Мне нравятся классы, сеттинг, интерфейс, цветовая палитра я

Дааа, для меня вот только это в ВОВ и осталось уже давно.
аватар
Ela
192
7 мая 2020 22:30
0
Цитата: rbfree
Будьте добры пример. Кроме Альбиона таких не знаю.

Гугл вам в помощь. Дорогу осилит идущий. Я лишь указал ее, сказав, что таких MMO тысячи. Можете себя убеждать, что таких игр нет, ваше право.

Цитата: rbfree
Но вы меня интригуете, если вы знаете подобные проекты сообщите. Не в плане придирки, я просто не в курсе.

Lost Ark, Black Desert, Eve online, Neverwinter online, и тд, почему мой друг: фанат одного аниме с капитанами кораблей, он нашел ммо на данную тему, и играет на незнакомом японском или китайском языке(Kantai Collection), а у вас пробелема гугл строку отрыть - найти для себя любимого ммо игру, вы серьезно?! Забанили?
7 мая 2020 22:49
0
Цитата: Bozhik
Автор статьи, ты хоть вообще в игру заходил прежде чем это все писать? Статья пропитана запахом нытья как же все плохо в WoW и вообще он скоро умрет, и Shadowlands еще даже не зайдя в бету полное говно. Задрало уже это нытье по поводу и без.

аргументы будут?

в статье, кажется, написано, что шадоулендс это последняя надежда игры, а не описание того что это плохо. если вы прочитали максимально сжатые чисто описательные впечатления от шадоулендс и считаете, что маркеры и тенденция автоматизация это что то плохое (в альфе/бете интерфейс прямо по живому правят), то, мне кажется, дело вовсе не в авторе.

если я зайду в игру, то увижу там только пустую гильдию и нереализованный потенциал нзота. а у вас как дела?
аватар
76
7 мая 2020 23:03
0
Цитата: rbfree
Цитата: Deadsul
В былые времена, я мог часами общаться с игроками на поляне около огри. Люди были более открытыми, более дружелюбными. Сейчас же, играет куча всякого разного сквернословного, чсвшного сброда, с которыми в основном не то что играть интересно, с ними порой нормально пообщаться то нельзя.

Для себя я осознал, что такого вова как я полюбил, уже не повторится никогда.


Можно я добавлю один момент? Вот вы говорите про определенное время в игре, вот про те былые времена. Но даже в классике многие вспоминают те времена как постоянные срачи, ЧСВ, хамство, когда люди сидели специально что бы потрепаться в таком духе. И это в том числе выходит и на ваше прошлое.
По этому скорее всего важнее всего 2 фактора. С тех пор вы изменились и что то стали воспринимать по другому. И все же у вас выпадал определенный круг общения.
Мы склонны идеализировать приятные события и немного приукрашивать их. Невольно, не замечая этого.


Да нет. Это видно по интересам сообщества в целом. Взять те же дуэли скажем.
Около шторма и огри во времена расцвета лк/кате, тусило огромное сообщество игроков. Любили ли они дуэли? От части, но больше любили просто поболтать о чем то, понаблюдать, покомментировать что-то. То время я застал и на пиратках и на офе. Возвращаясь сейчас на любой крупный сервер будь то вармейн, сиркл или что-то подобное, игроков на серверах, отнють, не меньше, а порой в 2 раза больше чем было в те времена, но колличество игроков на этих полянах не имеет даже капли того, что было раньше. Игра имеет тот же аддон, те же самые механики, всю ту же поляну, но постояв с теми, кто там есть и почитав как они общаются, ты понимаешь что тут не так. В те времена, тебя могли назвать крабом или нубом, сейчас же затронуть мамку или булее вульгарные оскорбления, как нефиг делать.
Напы на арену искались достаточно просто, люди были готовы учиться, проходили десятки лузов и побед. Сейчас же, практически каждый ливает после первого же луза, хотя по факту чейн контроль продлить не могут или просто вышел сетап, против которого очень сложно.

Да блин, это как в доте. На заре доты 2013-2014 году, не было таких грубых игроков, как сейчас. Агрессивные, неуравновешенные чсв игроки встречались невероятно редко, но с каждым годом их становилось все больше и больше, дойдя до того, что в году в 2017-2018 не единой игры, не обходилось без токсичного игрока, который многое знает о твоих родственниках.

Вне сомнения, дебилы и идиоты были всегда, но то что раньше было редкостью, сейчас стало обыденностью, а с такими "особенными" игроками хочется гораздо меньше контактировать.

Глоток свежего воздуха был классик, с удовольствием играл пару месяцев, видимо аудитория была гораздо старше и проще. Даже в баренс чате все было достаточно лампово. Жаль что классика с ее механикой автоатаки не для меня)
аватар
Ela
192
7 мая 2020 23:53
0
Цитата: Deadsul
Любили ли они дуэли? От части, но больше любили просто поболтать о чем то, понаблюдать, покомментировать что-то.

Классика: молодежь выясняет - у кого толще, длиннее причиндал.
Цитата: Deadsul
На заре доты 2013-2014 году, не было таких грубых игроков, как сейчас. Агрессивные, неуравновешенные чсв игроки встречались невероятно редко, но с каждым годом их становилось все больше и больше

Людей в игре больше, вместе с ростом количества нормальных игроков - растет процент быдла, это так кажется, и сейчас много хороших в сети.
Цитата: Deadsul
В те времена, тебя могли назвать крабом или нубом, сейчас же затронуть мамку или булее вульгарные оскорбления, как нефиг делать.

Я играл с рандомами, а после подземелий: переписываясь в общем чате, честь мамочки(сестренки) оскорбить - видел много раз в чате.
аватар
-17
8 мая 2020 01:37
0
Цитата: Ela
Гугл вам в помощь. Дорогу осилит идущий. Я лишь указал ее, сказав, что таких MMO тысячи. Можете себя убеждать, что таких игр нет, ваше право.

Да причем тут убеждение, я лишь сказал что не знаю.

Цитата: Ela
Lost Ark, Black Desert, Eve online, Neverwinter online, и тд, почему мой друг: фанат одного аниме с капитанами кораблей, он нашел ммо на данную тему, и играет на незнакомом японском или китайском языке(Kantai Collection), а у вас пробелема гугл строку отрыть - найти для себя любимого ммо игру, вы серьезно?! Забанили?

Вы опять все упрощаете. По предыдущим постам уже наверное заметили что я не пишу что то просто так. Я всегда свои слова могу обосновать. Проблема всегда одна. Я тщательно подхожу к выбору игры, потому что я буду тратить на нее время , деньги и так далее. Я буду играть только в игру качественно сделанную, не обязательно это должен быть технологический прорыв, но это не должно быть "я его слепила из того что было", ниже поясню подробнее. Благо опыт и знаний позволяют многие вещи видеть достаточно быстро. А теперь давайте подумаем, почему известных и популярных игр совсем не много, хотя в общем ММОРПГ очень много. Потому что подавляющее большинство игр сделано коряво, примитивно с кучей недоработок игровых. Они имеют своих приверженцев или являются нишевым продуктом. Но при этом остаются шлаком. Для меня должны быть причины на это.
Теперь давайте пройдемся по тому что вы перечислили.
"Lost Ark" - по большому счету это некий некий диаблоид, который к РПГ относится очень условно. Это пустой примитивный мир, который создан для постоянного фарма чего то. В основном данжей и боссов. А так он пустой. Там не зря прямо с самого начала введен Атлас вроде называется эта штука - то есть вы должны на локациях выполнять небольшие задания - найти семечко того или красивый вид и так далее. То есть для игры специально сделаны дополнительные элементы, которые хоть как то постараются подольше удержать игрока, повнимательнее отнестись в локации, а не пробегать ее на автомате. Это по сути экшен с элементами РПГ скудным унылым миром, диалогами рассчитанными на детей, очень плохим взаимодействием персонажей.
"Black Desert" - красивая гриндилка с неплохой оптимизацией. В ней тоже нет игры по сути, сплошной гринд, а какая то сюжетная линия для прохождения примитивна донельзя. В нее встроены побочные занятие опять же что бы хоть как то разнообразить примитивный игровой процесс. И к этому привязана система энергии не позволяющая делать больше действий или покупать ее восстановление. Мало того в игре специально введено большое количество разнообразных валют, что бы удерживать игрока, заставляя его набирать то одно то другое или покупать. Мир сделан красиво, персонажи прикольные, мне понравилось управление ими, какие то особенности, я бы сказал что это БНС здорового человека. Но у игры почти полностью отсутствует лор и многие элементы РПГ. Почитайте сколько там донатят на топ уровнях, несмотря на адский гринд всего и вся.
"Eve online" без доната играть смысла почти никакого нет. Просто вечно пробовать игру, без особых результатов.
"Neverwinter online" - еще один пример шлака, то есть игры без игры и РПГ без РПГ. Плохо продуманные и проработанные персонажи, основной сюжет короток и скуп. Большую часть его заданий даже не пытаются красиво преподнести. Опять море разных валют в том или ином виде, то есть гриндишь на все или платишь. Нет нормального взаимодействия между классами. Данжи тоже примитивизм. Игра вообще позиционировалась как ММОРПГ с пользовательскими сценариями, мол мы специально сделали коротки и убогий сюжет, потому что вы всегда сможете играть на пользовательских сценариях. ага, учитывая что тех кто реально сможет сделать что то приличное раз два и обчелся и странно что они не работают в игродеве. В итоге поиграв с ОБТ, кажется, я понял, что несмотря на то что игра сделана очень плохо, надо еще тратить кучу времени что бы фармить на различные улучшения усиления, расширения и так далее. А ради чего это все делать не понятно. Или платить на прямую, но опять же ради чего, если игра никакая.

Цитата: Deadsul
Да блин, это как в доте. На заре доты 2013-2014 году, не было таких грубых игроков, как сейчас. Агрессивные, неуравновешенные чсв игроки встречались невероятно редко, но с каждым годом их становилось все больше и больше, дойдя до того, что в году в 2017-2018 не единой игры, не обходилось без токсичного игрока, который многое знает о твоих родственниках.

Нет, я играл как раз в 2014-2015 годах время от времени с одной компанией. И постоянно слышал агрессию со всех сторон. Я ее считал одной из самых токсичных игр.
Я вам еще раз говорю, что многие наши воспоминания, как бы нам не хотелось основаны не на том что было, а как мы к этому относимся. Нам тогда нравилось и память услужливо подскажет что тогда было лучше, а вот в другое время гораздо хуже. Тренд вести себя разнузданно в играх был уже годах в 2010-2011. Это я точно помню, так как тогда начинал играть в WOT.

Насколько я понимаю засирание игр зависит не от года на дворе, а немного от других величин. Изначально игра держит какие то рамки, есть модераторы, люди еще не свыклись с правилами, по этому осторожничают, контент не закрыт, то есть есть чем заняться. А вот со временем происходит привыкание, игра поднадоедает и часто время тратят не на игру, а на чат, в следствие чего потоки различных гадостей усиливаются.
8 мая 2020 01:51
0
Цитата: Shirley Buendia
уже 3 аддон подряд я прокачиваю персонажа с 1 до Xмакс - 10 за 2-3 дня, не спеша проходя интересные мне квесты. А еще за покупку аддона дают перса того же уровня Xмакс - 10. В итоге вся прокачка персонажа до актуального уровня позволяет побегать лишь по 1/1000 всего мира.

каким хуем ты докачался до макс лвла за 3 дня? У меня на ап 120 ушло 2 недели с некоторыми фамильками и нонстоп данжами.
аватар
-17
8 мая 2020 01:57
0
Цитата: Ela
а у вас пробелема гугл строку отрыть - найти для себя любимого ммо игру, вы серьезно?! Забанили?

Я могу вам привести примеры хороших ММОРПГ, которые днем с огнем не сыскать к сожалению.
WOW - по большому донат только в оплате подписке, которую можно купить и за игровые средства. Игра с интересным лором, кучей активности, простым вхождением в игру и так далее.
LOTRO - донат в виде подписки, снятие некоторых игровых ограничений, которые можно снять игровыми возможностями, часть снимается после покупки 1 месяца подписки. И покупка новых локаций, при подписке все доступны.
TERA - донат в виде подписки, облегчений игры и косметики.
Age of Conan - донат в виде некоторых ограничений для персонажа.
Rift - донат в виде некоторых ограничений для персонажа.
TESO - покупка, донат в виде подписки, некоторых ограничений, покупка DLC

Есть еще, для меня значимых и подходящих для примера, причем я читал про донат в них и уверен что они подходят в этот список, но сам играл в них мало.

То есть вот перечисленные игры позволяют играть бесплатно, одна после покупки. Не содержат в движке специально прописанных систем портящих игру игроку, для вынуждения его платить. Изначально ты получаешь условия и они остаются с тобой. ТЫ можешь все спланировать и взвесив решить. Это самое важное. А не так, что ты через год задротства узнаешь, что без доната и не малого будешь всегда никем. Ну и при этом являются еще отличными играми. Во многом примерами для остальных. их делали качественно продуманно, в них суть это сама игра - отличные и большие миры, в которых ты с удовольствием живешь, занимаешься игровой и побочной деятельностью. И это интересно. Не нужно море побочных развлекалок, что бы просто удержать игрока, не нужно море валют и скрытых валют, что бы заставлять игрока заходить и фармить еще и еще. имитируя этим игровой процесс.
8 мая 2020 02:10
0
@Kvashonok,
речь была о максимальном уровне ДО аддона. я же написал, X-10 (экс майнус тен). Достаточно начать за орка или троля, а там через баренсы очень легко за 10 часов апнуться до 40, потом резко в максимально маленьких локах до 60, пару уровней в запределье и не теряя времени в нортренд, там буквально пара лок зачистить и дождаться инвайта в катаклизм, в катаклизме главное не застрять на квестах и сразу в пандарию. дальше слегка притормаживается из-за появления линейных лок, но после легиона вообще изи, особенно если по пути на бг забегать.

Проблемы начинаются в БфА, потому что там медленные маунты и нарушена логистика в угоду тщательному исследованию локаций, но на самом деле "Battle for Azeroth: игрок-рекордсмен достиг максимального уровня за 4 часа" ))

но самая большая проблема в том, что если проходить игру такими скачками, невозможно завершить ни одной ветки. это очень противно: вот гаррош еще подающий надежды вождь, а тут его уже нет, а там восстание против него, а потом раз и в пандарию: он тут снова вождь. короче очень неприятно.

топ игроки качаются за 20 часов до 120. Кажется, без абузов на любом персе занимает 40 (имеется ввиду с выбором класса и расы, которые приятные игроку, а не удобны для кача). видимо, как то вы не так качаетесь, если у вас проблемы с этим. когда вышел азерот, мои товарищи качались за 1-2 дня в инстах+бг.

на классике 60 уровня достигают за 4-5 дней.
аватар
0
8 мая 2020 03:19
0
Прокачаться можно было очень быстро до 110 до добавления назжатара - факт. После близы сильно замедлили прокачку в подземельях.
Лично я никогда не понимал зачем быстро достигнуть макс. лвл, занятия в финальных локациях заканчиваются на день десятый после их достижения.
К тому же играть персом у которого не открыты все локации, не выполнены все квесты, как то неправильно, ибо по логике игры (исключая катаклизм с новыми "крутыми" начальными квестами (кроме эльфов крови и дренеев)) вы - герой который знаменит подвигами в норде, запредеье пандарии и т.п.

Проблема пандарии в том что они начали называть велосипед по новому. Вот зачем эти "Ша"??? Почему бы просто не заменить всю историю с темным сердцем чисто на древних богов свои киражи в виде сетраков есть, а "Ша" на слуг бездны.

Но Нет, добавим ненужный лор. Выглядит как пришелец в Индиане Джонсе (в данном случае наоборот :) )

Несостыковки катсцен тож задолбали. Раньше герой Азерота - просто один из оборванцев с улицы. Слабее элитных воинов/стражников. И так оно и было, обратите внимание
, что в катсценах каждого рейда/подземелья ВЫ - лишь часть героев. Но с Дренора пошло поехало.... ТЫ И ТОЛЬКО ТЫ - ИЗБРАННЫЙ... Тьфу
аватар
Ela
192
8 мая 2020 03:34
0
Цитата: rbfree
"Eve online" без доната играть смысла почти никакого нет. Просто вечно пробовать игру, без особых результатов.

Да, что вы говорите, мой друг играет без донатов в ней, и счастлив. В ней главное - найти хорошую корпорацию(их много), в ней вас оденут, поднатаскают по миру игры, могут даже купить корабль. girl_ang

Цитата: rbfree
Благо опыт и знаний позволяют многие вещи видеть достаточно быстро.

В таком случае, отыскать ММО для вашего гибкого ума - это простая задача.
аватар
Ela
192
8 мая 2020 04:44
0
Цитата: rbfree
Насколько я понимаю засирание игр зависит не от года на дворе, а немного от других величин. Изначально игра держит какие то рамки, есть модераторы, люди еще не свыклись с правилами, по этому осторожничают

Не знаю про модераторов(админов), про осторожничание, но играя в WOW года три, это с перерывами, я постоянно отправлял жалобы на ботов, что бегали у меня перед носом, ноль реакции, а жалобы, я отправлял - только на них, они мне ломали цены на аукционе. morning В том числе, я общался напрямую с модераторами, они обещали забанить ботов, но дальше обещаний - паровоз не трогался.
Мат в чате лился рекой, начиная с обсуждения семейного древа, заканчивая спамом в личку, многие грозили репортами, и ничего, варкрафт, такой варкрафт.
Зато, когда я зашел 1.5 года назад в Diablo 3, зайдя в игру злым, я написал некроманту известное слово на букву "П"(на твиче), когда проходил с ним портал, знаю, я поступил неправильно, но мне показалось, что он бегает мешком, не атакуя монстров(слакая), тогда, я еще не знал, что это был спек(сборка скилов)его класса, и что он копит копья, как итог - не зная про новое(уже старое) DLC, меня накормили бананами, впервые в жизни. crazy

Цитата: rbfree
Я могу вам привести примеры хороших ММОРПГ, которые днем с огнем не сыскать к сожалению.

Благодарю. А вы не в курсе, много народу в LOTRO гамает? Я давно слышал, что там сервера наполовину пустые, от друзей.

Цитата: Sarma
Лично я никогда не понимал зачем быстро достигнуть макс. лвл, занятия в финальных локациях заканчиваются на день десятый после их достижения.

Чтобы потом: долго одевать перса в топ шмот, и сраться из-за шмотки, маунта в подземелье(рейде):D tank
8 мая 2020 04:44
0
Цитата: Sarma
К тому же играть персом у которого не открыты все локации, не выполнены все квесты, как то неправильно, ибо по логике игры (исключая катаклизм с новыми "крутыми" начальными квестами (кроме эльфов крови и дренеев)) вы - герой который знаменит подвигами в норде, запредеье пандарии и т.п.

как минимум подвигами в легионе.

даже если перс вчера создан по программе предзаказа или за что там давали сразу прокаченного перса.
аватар
-17
8 мая 2020 11:16
0
Цитата: Ela
Да, что вы говорите, мой друг играет без донатов в ней, и счастлив. В ней главное - найти хорошую корпорацию(их много), в ней вас оденут, поднатаскают по миру игры, могут даже купить корабль.

Причем тут оденут или даже купят. А прокачка многолетняя?

Цитата: Ela
В таком случае, отыскать ММО для вашего гибкого ума - это простая задача.

Помните я говорил про использование эпитетов? Сейчас опять тот самый случай. Причем тут гибкость ума, если я пишу про опыт и знания. Ну это ладно. Я в постах вам уже раза 3 или 4 писал, что популярных, качественных ММОРПГ очень мало, все остальное это мусор или нишевые игры. Если кто то готов тратить время на игру, которую даже не старались делать - флаг ему в руки.

Цитата: Ela
Не знаю про модераторов(админов), про осторожничание, но играя в WOW года три, это с перерывами, я постоянно отправлял жалобы на ботов, что бегали у меня перед носом, ноль реакции, а жалобы, я отправлял - только на них, они мне ломали цены на аукционе. В том числе, я общался напрямую с модераторами, они обещали забанить ботов, но дальше обещаний - паровоз не трогался.

Эээ, не совсем понял о чем вы. Речь шла об общении в чате. модераторы это те кто следят за чатом, часто их набирают из игроков. Ни какими ботами они не занимаются и банить никого не могут. Они только модераторы.

Цитата: Ela
Мат в чате лился рекой, начиная с обсуждения семейного древа, заканчивая спамом в личку, многие грозили репортами, и ничего, варкрафт, такой варкрафт.

Выше Deadsul писал что такого не было, а сейчас стало. Я и пишу что и раньше такое в WOW было. Что не так то?

Цитата: Ela
Зато, когда я зашел 1.5 года назад в Diablo 3, зайдя в игру злым

Хорошо, значит система модерации в Диабло 3 работает хорошо, я только рад. Дело не в этом, Диабло не ММОРПГ и общение там протекает между всего несколькими игрока за раз, обычно. Если этим вы мне оппонируете, что моя мысль, о том, что со временем люди привыкают к игре и если там нет жесткой модерации начинают себя вести более развязанно, не верна, то это не так.

Цитата: Ela
Благодарю. А вы не в курсе, много народу в LOTRO гамает? Я давно слышал, что там сервера наполовину пустые, от друзей.

В цифрах сложно сказать, но снижения заметного онлайна по сравнению с 2-3 летней и возможно даже большей давностью я не вижу. То что там не десятки тысяч на каждом сервере это понятно, игра всегда была не сильно многолюдной, она вообще не мейнстрим. В нее играют в основном фанаты на протяжении уже десятка лет, кто то может и больше. НУ и разбавляется новиками. Самые популярные сервера где играют русские игроки это Брендивайн, Лорилин, Аркенстон и Лэндровал. На бренди говорят в чате под 200 человек только наших. Я играю на Лорилин, это RP сервер, где постоянно порядка 40-50 человек в русском чате. Вот был фестиваль весенний, раньше бывало, что можно было соло набивать землероек ради победы и очков. Сейчас сколько не пытался один ни разу не попадался, всегда человека 3-5 минимум, а если не брать глубокую ночь, то толпы больше десятка. В чате постоянно собираются группы для походов. Так что на счет полупустых не знаю, сходный онлайн уже порядочно лет.
Но речь шла о системе доната и качественных играх, не совсем понял причем тут онлайн.

Цитата: Ela
В таком случае, отыскать ММО для вашего гибкого ума - это простая задача.

То ли я слишком придираюсь, то ли реально сейчас выпускают в основном поделки. Я судя по анонсам чего то интересного даже не жду. В ММОРПГ сейчас кризис жанра. Я даже в Альбион вроде подвязался а вроде нет. Там очень много для активной игры зависит от союзников. А это накладывает определенные ограничения.
Я лично с большой надеждой ждал Торчлайт Фронтир, как некую альтернативу серьезным многолетним ММОРПГ, отдохнуть, пофаниться. А оказалось что вот так. И какой то альтернативы не предвидится.
аватар
138
8 мая 2020 11:52
0
Цитата: Shirley Buendia
Цитата: Jessigunz
текущая унылая и долгая прокачка в ВоВ

уже 3 аддон подряд я прокачиваю персонажа с 1 до Xмакс - 10 за 2-3 дня, не спеша проходя интересные мне квесты. А еще за покупку аддона дают перса того же уровня Xмакс - 10. В итоге вся прокачка персонажа до актуального уровня позволяет побегать лишь по 1/1000 всего мира.



Я играл до этого в ВоВ еще во время релиза оного. Играл пару дней и вернулся назад в ЛА2. Теперь, по прошествии множества лет, я решил дать ВоВ еще один шанс. Я качался около 2.5 часов рогой (кровавым эльфом), взял 11 лвл за это время. Большую часть времени я бежал по пустынным полям и колупал мобов автоатакой и изредка скиллом. Это было просто предельно скучно и медленно, я прям чувствовал как жизнь течет сквозь пальцы. То есть по факту я новичок и не знаю где лучше всего качаться (да и повер лвлинг мне не интересен, в том плане, что я не хочу проупскать сюжет и львиную долю игры заложенной разработчиками)
А если сравнивать с другими ММОРПГ то почти в каждой игре есть что-то с самого начала, что может удержать.

ТЕРА - для меня была откровением в свое время такая графика для ММОРПГ и восхитительная нон таргет система, особенно в пвп. Разумеется со временем восторг прошел из-за рассинхрона и отстутсвия веселого контента хай лвла, но все равно игра с самого начала была интересной.

Рифт - система классов и прокачка. Уже с первых лвлов дают возможность думать и выбирать скиллы и ветки. Это меня очень сильно удерживало в игре на первых порах, а потом уже пошел хай лвл контент где были реально фановые данжы и всегда было что делать

ФФ14 - Мир. С первых лвлов кругом бегают живые игроки, в разных одежках с разными оружием. Ты не чувствуешь себя в пиксельной пустыни как в ВоВ вообще не разу. Хотя прокачка тоже по большей части скучная, но живой мир очень сильно стимулирует играть дальше

БнС - система боя почти сразу вызывает интерес. Контрудары, комбинации скиллов. Хочется качаться дальше, чтоб выучить новое умение, пробывать разные комбо.

Из известных мморпг мне единственное еще БДО не зашла с самого начала, ибо перегруз информации на экране очень быстро отбил желание играть, несмотря на крутую графику и в целом прикольных персов. Ну ив ТЕСО я не играл.
аватар
-17
8 мая 2020 13:01
0
Цитата: Jessigunz
Я играл до этого в ВоВ еще во время релиза оного. Играл пару дней и вернулся назад в ЛА2. Теперь, по прошествии множества лет, я решил дать ВоВ еще один шанс. Я качался около 2.5 часов рогой (кровавым эльфом), взял 11 лвл за это время. Большую часть времени я бежал по пустынным полям и колупал мобов автоатакой и изредка скиллом. Это было просто предельно скучно и медленно, я прям чувствовал как жизнь течет сквозь пальцы.

Но вы же сами ниже описывали прелести других игр. В WOW есть точно такие же.
А теперь посмотрите те игры что вы перечислили. Они крайне отличаются от WOW и ему подобной.
WOW - это игра, где ты кайфуешь от мира, где пытаешься залезть в любую задницу мира, даже в пустой пустыни что то найти, даже если там этого нет. WOW это классический нет, классичайший пример того что такое компьютерная ММОРПГ. Она дает шикарный мир, который описывался, рисовался и проигрывался в головах людей много лет в связи с серией игр по этой вселенной. А тут он вот вокруг тебя. Можно даже больше ничего не делать. Но создатели сделали - кучу объектов в которые можно заходить, как то щупать, разные мелкие детали подчеркивающие живость мира. Но и это еще не все, каждая локация в WOW это целый мир со своими экосистемами, биомами(иногда несколькими) где раскрывается своя история. Где большинство квестов логичны и интересны, а чуть позже этот мир дополнили и получилось вообще нечто. Через каждую локацию проходит сюжетная линия, которая рассказывает о ней, знакомит с ее особенностями и иногда это ничуть не хуже чем книга. А стильная картинка позволяет многое додумать самому.
Очень простое, удобное управление, когда просто наслаждаешься движением персонажа, оно естественно и не требует какого то привыкания.

Естественно если вы это не любите, вам плевать на мир вокруг, вы любите игры менее ролевые а больше с уклоном в Экшн, как те что вы перечислили, то естественно ВОВ для вас будет не очень.

Посмотрите игры из вашего списка, я во все играл, кроме ФФ14. В них нет ничего такого же что есть в ВОВ, что я перечислил ранее. Там весь упор на экшн. когда я играл в них я пытался и квесты читать и как то воспринимать мир, но оказалось что это не нужно делать. Квесты надо брать на автомате и так же механически их делать и сдавать. Весь процесс только в экшне. БДО вы зря пропустили, там нет перегруза информации на экране, там просто не к месту всплывают подсказки по прокачке при получении очков и уровня и висят подсказки по комбинациям, все это легко убирается, да и так совершенно не мешает. А вот экшн там очень занятный и стоит того. Я выше назвал БДО - БНС здорового человека и не отказываюсь от своих слов.
аватар
Ela
192
8 мая 2020 14:33
0
Цитата: rbfree
Причем тут оденут или даже купят. А прокачка многолетняя?

Это фишка игры. "Не виноватая я! Он сам пришел". Теперь, вы пишете: про время игры, если вам дорого время, то в игрушки - играть противопоказано, тем паче ММО, для кого-то и 30 минут в любой игре - это роскошь или много.
А про EVE онлайн, вы зря так написали, здесь можно зайти в игру: поставить обучение технологии на неделю-две, выйти, пойти строить(развивать) настоящую жизнь, в отличие от другие ММО\игр.

Цитата: rbfree
. Где большинство квестов логичны и интересны, а чуть позже этот мир дополнили и получилось вообще нечто. Через каждую локацию проходит сюжетная линия, которая рассказывает о ней, знакомит с ее особенностями и иногда это ничуть не хуже чем книга.

Это все слова, у меня есть друг, кто читал все квесты, что делал, спустя некоторое время, я его попросил вспомнить некоторые: с именами, явками, и тд, после этого - все, тишина. Сейчас задам вопрос, вам: какой квест, вы делали под номером 3 или 5 в Оргриммаре, Штормграде, Даларане, кто был ваш квестодатель, и что он хотел? Все, на 9999%, я уверен, что вы не найдете ответа без вики. P.S. Я лично сам поначалу читал все квесты, потом забил.
аватар
138
8 мая 2020 14:42
0
@rbfree,

Я согласен с тем что БнС и Тера больше экшен игры (и согласен с тем, что мне больше нравится динамика и пвп в играх), но вот Рифт и ФФ14 вообще нет. Вы ведь в Рифт играли. Он весьма похож на ВоВ, только чуть более компактный, но при этом в мире куча скрытых мест, куда интересно попасть и которые интересно исследовать было. Различные загадки и скрытые ачивки, за которые порой давали косметический декор. Я очень много времени в Рифте провел, просто бегая по миру и выискивая скрытые квесты, типа провести зайца по лабиринту или выбраться самому из лабиринта где надо нажимать на разноцветные квадраты (деталей не помню, помню давали плащ декорный за этот квест). Но в Рифте мне не сразу стало интересно бегать по миру, изначально игра удерживала системой прокачки, где была моя вовлеченность (которая в итоге переросла в интерес к лору). Мне давали выбор с самого начала. В ВоВ я же строго получаю на определенном лвле какой то скилл. К 11 лвлу у меня вроде накопилось АЖ 2 скилла активных.
Я не отрицаю, что если бы мне снова было лет 18-20, то может быть я бы перетерпел скучное начало и игра бы заиграла красками, но когда тебе 30+ то время начинаешь ценить по-другому и уже не хочется страдать и качаться через силу(ибо в ВоВ это просто неинтересно делать), надеясь на возможный фан в лейте.
аватар
-17
8 мая 2020 16:16
+2
Цитата: Ela
Теперь, вы пишете: про время игры, если вам дорого время, то в игрушки - играть противопоказано, тем паче ММО, для кого-то и 30 минут в любой игре - это роскошь или много.
А про EVE онлайн, вы зря так написали, здесь можно зайти в игру: поставить обучение технологии на неделю-две, выйти, пойти строить(развивать) настоящую жизнь, в отличие от другие ММО\игр.

Так я не про ценность времени. Просто, если я не ошибаюсь прокачка навыков в EVE важна, а без доната она будет гораздо медленнее идти и это не компенсировать даже большим нахождением онлайн.
Про то что в EVE можно поставить обучение и выйти я знаю, но с оплаченной подпиской это будет несравнимо быстрее, а ты всегда будешь в отстающих. Если я не правильно понимаю и прокачка эта не так важна как мне кажется, то признаю что был не прав.

Цитата: Ela
Это все слова, у меня есть друг, кто читал все квесты, что делал, спустя некоторое время, я его попросил вспомнить некоторые: с именами, явками, и тд, после этого - все, тишина. Сейчас задам вопрос, вам: какой квест, вы делали под номером 3 или 5 в Оргриммаре, Штормграде, Даларане, кто был ваш квестодатель, и что он хотел? Все, на 9999%, я уверен, что вы не найдете ответа без вики. P.S. Я лично сам поначалу читал все квесты, потом забил.

:) Вы опять спорите с очевидным фактом. Причем опровергаете его совсем чем то совсем из другой оперы.
Сначала про ВОВ - вы играли в нее? Октройте гайды, даже там будет написано о том что каждой местности соответствует своя цепочка квестов, что она рассказывает какую то историю. Я могу даже без подсказок рассказать истории некоторых местностей. Это факт и его легко проверить, почему вы пишите что это все слова?
Теперь по поводу памяти - но это же крайне не верно. У вас полно интересных мыслей, но вы никак не научитесь главному - рассуждать на основании того что вы знаете или узнавать о том о чем рассуждаете. Вот смотрите про память, то что вы не учитываете и делаете неверные выводы. Память у людей очень разная. Кто то помнит много и долго, кто то смутно помнит то что было уже вчера. И это нормально. Идем дальше - у людей есть разные органы для восприятия информации и они по разному воздействуют на память. Еще дальше - человек по разному запоминает некоторые вещи из-за сопутствующих психических или физиологических реакций. Человек по разному запоминает и работает в голове с разными типами информации. Ну и есть еще куча факторов, которые влияют на память. Например сейчас огромное количество информации, которая поступает в человека, что ухудшает память.
Для примера возьмем меня - у меня очень плохая мгновенная память. Я могу долго вспоминать фамилию или слово, оно будет крутиться на языке а не вспомнить, зато могу вспомнить какие то события, свои соображения по ним и продолжить спор который был много лет назад.
Я играл в WOT с 2010 до 2015 год, наибольшая активность в 2013-2014 годы. Но я и тогда путал названия карт. Хотя по виду ее мозг рассказать где и как кто должен действовать, где какие удобные места есть и так далее, а вот название чаще всего забывал или не был уверен. Как так можно я хз. При этом я был главой клана, не самого слабого, писал гайды, статьи по каким то событиям, технике тем же картам, наизусть знал характеристики всех танков в игре причем 90%+ просто до мельчайших цифр, в уме делал расчеты по каким то действиям. А теперь конкретно по ВОВ - там все еще сложнее, потому что квесты, их наличие и основную цепочку меняли после выхода, потом меняли после некоторых патчей. Так же люди начинали разными классами и расами играть и проходили по многу раз эти места пропуская часть квестов для простоты.
Вот без всяких подсказок, но тут не знаю поверите или нет. Мне себя обманывать нет смысла. Но я отлично помню что играя за Штормград ты начинаешь на неком отдалении от города справа, сначала стандартные квесты убить несколько лисиц или волков, что то собрать, потом какое то здание, может лесопилка, потом горящий лес, потом выходим к деревушке под Штормом, оттуда часть квестов по окрестным лесам в том числе в пещеру с кобольдами, где надо собрать сломанные кирки что ли, кобольды двух видов были вроде. Ну и примерно в таком духе могу рассказать про все точки начал. Конечно тексты заданий не могу повторить, но изначально они были очень просты, да и на начальных локациях вроде не было каких то сложных цепочек.
Зато все помнят что Западный край кажется - там где потом стала огромная дыра, где дозор альянса, где поля. Там ты участвуешь в расследовании сначала убийства, потом связи с этим работающих на полях машин ну и так далее, сумеречный лес это история оборотня и соседних деревень, которых терроризируют оборотни. Северная тернистая долина это в первую очередь лагерь великого путешественника, который все хочет добыть разных животных, потом лагерь торговой компании. Где то ниже от них пиратский город, где продаются красивые попугайчики. Бесплодные земли, если не ошибаюсь там ты вообще выполняешь задания от полковника Траутмена и помогаешь Джону Рэмбо.

Цитата: Jessigunz
Вы ведь в Рифт играли. Он весьма похож на ВоВ, только чуть более компактный, но при этом в мире куча скрытых мест, куда интересно попасть и которые интересно исследовать было. Различные загадки и скрытые ачивки, за которые порой давали косметический декор. Я очень много времени в Рифте провел, просто бегая по миру и выискивая скрытые квесты, типа провести зайца по лабиринту или выбраться самому из лабиринта где надо нажимать на разноцветные квадраты (деталей не помню, помню давали плащ декорный за этот квест). Но в Рифте мне не сразу стало интересно бегать по миру, изначально игра удерживала системой прокачки, где была моя вовлеченность (которая в итоге переросла в интерес к лору). Мне давали выбор с самого начала. В ВоВ я же строго получаю на определенном лвле какой то скилл. К 11 лвлу у меня вроде накопилось АЖ 2 скилла активных.


Я об этом и говорю. В Рифт квесты довольно примитивные, их нет смысла читать, они не плохие они обычные. Даже если необычные, то все равно они с художественно точки зрения ничего из себя не представляют. В WOW по квестам рассказываются целые истории, которые часто выкладываются в длинные цепочки. То есть если это не интересно то в WOW не так много смысла играть. Половина прелести сразу теряется.
По поводу скилов - все не так однозначно. Вы же играли в LA2 там вообще дается каждый уровень какие то скилы или их улучшение, которые после выбора второй профессии становятся не нужными вообще. Правильный ли это подход? не знаю, меня это не трогало, я играл как есть. В ВОВ свой подход - там все скилы данного класса разделены на уровни. И есть таланты, которые и создают билд они изменяют действия скилов, изредка добавляя новые или особые свойства.
Я же говорю ВОВ это не вопрос экшена и скилов разных и интересных. Это вопрос исследования мира, общения, выполнения квестов.

Цитата: Jessigunz
Я не отрицаю, что если бы мне снова было лет 18-20, то может быть я бы перетерпел скучное начало и игра бы заиграла красками

Не факт, вам просто больше нравятся другие игры и это совершенно нормально. Если вы не идете по какому то быстрому забегу, то весь ВОВ именно такой будет - ВСЕГДА. Это в первую очередь разнообразные задания и убивание мобов 1-2 скилами. Какое то применение разнообразных умений и где они вообще нужны это инсты. Которые в ВОВ шедевры. Я ни в одной игре не видел таких интересных и так продуманных.

Цитата: Jessigunz
но когда тебе 30+ то время начинаешь ценить по-другому и уже не хочется страдать и качаться через силу(ибо в ВоВ это просто неинтересно делать), надеясь на возможный фан в лейте.

Естественно. Именно по этому я вообще сейчас очень тщательно выбираю игры, так как начало еще ладно, а вот обернуться через год и понять что игра все время тебя обманывала и за этот год так ничего и не достиг потому что где то не заплатил или не делал что рекомендовали разработчики, это совсем обидно.
8 мая 2020 16:55
+4
Играю в WoW уже около 10-ти лет.
Долгое время на пиратке Lich King (Wowcircle logon3 x1 PvE), а потом начал оплачивать официалку с выхода Legion. Пол года назад бросил игру и перестал продлевать подписку.

Стало ТОШНИТЬ от того, что я захожу в игру не для того, чтобы делать то, что Я ХОЧУ, а для того, чтобы делать ежедневно и однообразно то, что хотят "эффективные" менеджеры игры.

Выполни 10 локалок в день.
Прокачай шею.
Сходи на острова.
Выполни 3 задания с карты мира.
Закрой 15 ключ, а то не видать тебе сундука и опыта для шеи.

Короче меня это всё просто достало. Когда я начал ощущать, что я захожу в игру каждый день и нажимаю две кнопки в своём друиде, чтобы сделать вот это вот всё выше описанное - я стал чувствовать, как уходят мои часы жизни В НИКУДА !

Я обожаю World of Warcraft ! Но я обожаю рейды. Общение людей в рейдах. Убийство боссов в рейдах (обязательно на самой высокой сложности). И много лет я только это и делал. И получал максимальный кайф от игры. Но начиная с конца Legion и дальше с BfA я стал не рейдить, а

ЗАХОДИТЬ КАЖДЫЙ ДЕНЬ НА СВОЮ ОНЛАЙН ФЕРМУ И СОБИРАТЬ УРОЖАЙ, ВЕДЬ ИНАЧЕ ИГРА МЕНЯ НАКАЖЕТ НЕПРОКАЧАННОЙ ШЕЕЙ и меня не возьмут из-за этого в рейды.

Мне уже 31 год. И тратить свои реальные деньги и своё жизненное время на выполнения ежедневно того, что мне НЕ НРАВИТСЯ, да ещё и принудительно, я уже не хочу.

Игра, во времена Lich King была шикарная ! Дальше она стала всё больше и больше упрощаться (оказуаливаться), автоматизироваться и, как сегодняшний результат, доводит людей, таких как я, до отказа оплаты дальнейшей подписки.

И я не являюсь каким то казуалом, который ноет и ноет, сам не понимая того, о чём говорит. Нет. На своём рестор-друиде я находился в ТОП 10 рестор-друидов по Мифик+ ключам на сервере Гордунни во времена Legion. А также закрыл Джайну в Битве за Дазар Алор во времена BfA со своей гильдией в Мифическом уровне сложности за ПЕРВЫЙ месяц выхода этой самой сложности. То, чего большинство гильдий не могут сделать за год, даже ДО выхода следующего рейдового подземелья. То есть взял "На кромке лезвия" в первые 4 недели после выхода рейда.

Так что лично я со своей личной позицией, мнением и 10-ти летним опытом игры в WoW заявляю, что World of Warcraft (моя любимая игра) скатился до уровня современных браузерных ферм, которые ВЫНУЖДАЮТ тебя заходить каждый день в игру и выполнять одни и те же действия, только для того, чтобы ты был прикован к игре и продолжал оплачивать подписку.

P.S. Вот видео как раз на эту самую тему: Во что превращаются сегодня современные игры и как они учатся манипулировать нами:
https://www.youtube.com/watch?v=XOtBl-a8-pw
9 мая 2020 04:45
0
@Shirley Buendia,
Ага неспеша квестики 2 3 дня. Если учесть, что как раз последние 3 аддона прокачка это сутки игрового времени минимум. Это если в фамильках по данжам. По квестам так быстро просто невозможно апнуться.

Ваш комментарий:

Также интересно