Coop-Land » Новости » У дополнения Heart of Russia для Euro Truck Simulator 2 пропала дата выхода

Новости

14 марта 2022, 20:44

Shirley Buendia

У дополнения Heart of Russia для Euro Truck Simulator 2 пропала дата выхода

Разработчики не знают, что им делать с дополнением про российские дороги.

Heart of Russia – долгожданное дополнение к Euro Truck Simulator 2, в котором игрока посадят за руль грузового автомобиля и отправят кататься по российской глубинке. Или уже не посадят?

Едем из Вязьмы в Калугу вместе с Euro Truck Simulator 2 Heart of Russia

Родные березки, надоевший борщевик, разбитые дороги и вездесущий щебень....

Чешские разработчики болезненно восприняли мировые события. Кто-то хочет прекратить разработку проекта, другие требуют переименования, третьих волнует имиджевые последствия.

Руководство студии волевым решением перенесло релиз Heart of Russia на неопределенный срок, хотя ранее планировало выпустить дополнение уже весной 2022 года. Перенос или отмена повлекут финансовые потери, но не критичные – у Euro Truck Simulator 2 выйдут еще несколько крупных дополнений до 2024 года.

Такие дела.

😍

Больше новостей, полезных статей и мемов:

Telegram Coop-Land Coop-Land Вконтакте Дзен Coop-Land

Смотрите также:

Подборки

10 игр, которые жрут оперативку как не в себя

Грядущие

Rest Area Simulator – кооперативное управление автозаправочно ...

Грядущие

Ship Graveyard Simulator 3 – еще более продвинутая версия сим ...

Грядущие

ElectroFix Simulator – кооперативный симулятор управления соб ...

КОММЕНТАРИЕВ: 48 Фильтровать

eddi1984

14 марта 2022 20:59

-1

Что тут посоветовать чешским разработчикам , ребята вы на этом дополнении собираетесь зарабатывать деньги так что не стоит вам изображать из себя моралистов . Не стоит путать мягкое с теплым , если хотите то выпускайте , если нет то нет . Я не думаю что много людей любящих играть в вашу игру сильно по этому поводу расстроится . А свое волевое решение можете засунуть куда-нибудь себе по глубже .

fanatikvoice

4858

14 марта 2022 21:12

-4

@eddi1984,
Поверь, расстроилось много. Они пляшут под общую гейропскую дудку.

Kulik_Igor

119

15 марта 2022 00:32

Ээээ, Модераторы, а обсуждение выше не приравнивается к обсуждению политики?
Или все равны, но люди с определёнными взглядами ровнее? no_mouth

Bezlikiy Princ

15 марта 2022 00:58

Обидно конечно если не будет длс, но нет так нет.

Ela

188

15 марта 2022 03:14

-1

Цитата: eddi1984

Я не думаю что много людей любящих играть в вашу игру сильно по этому поводу расстроится .

Euro Truck Simulator 2, очень популярная игра у всех, кроме стран Азии.
Обзоры стима, и куча видосов по игре от стран СНГ, как доказательство.

Цитата: Kulik_Igor

Или все равны, но люди с определёнными взглядами ровнее?

Не было сказано ни одного слова про политоту, все ок.

Bezlikiy Princ

15 марта 2022 04:56

@Ela,
Если кто-то напишет что то например Россия страна гейов это ж норм будет?)

Ela

188

15 марта 2022 09:31

-2

Цитата: Bezlikiy Princ

Если кто-то напишет

Если гражданин(ка) находится в России, то это шанс - на временное свидание с бутылкой, к тому же штраф:D

Цитата: Bezlikiy Princ

Россия страна гейов это ж норм будет?)

Думаю, это оскорбление нации, быть может гомофобия, но явно не политота.
@Bezlikiy Princ,
P.S. За вами выехали: откройте свою дверь, мобильник в сторону, включите свет, и встаньте к стенке.

The Best Player

187

15 марта 2022 11:07

Конечно! Кому нужно дополнение про езду на дороге самой большой страны

Kulik_Igor

119

15 марта 2022 11:31

@Ela,

Думаю, это оскорбление нации, быть может гомофобия, но явно не политота

Пусть даже так. Но мне кажется, когда один из модераторов, сначала пресекает подобные высказывания в одну сторону, а буквально через некоторое время позволяет себе подобные высказывания в другую сторону...
Пойду Оруэлла, что-ли перечитаю.

Ela

188

#10

15 марта 2022 12:46

-1

Цитата: Kulik_Igor

Пойду Оруэлла, что-ли перечитаю.

Неплохие еще "Мы" и "Когда Спящий проснётся", а к нашей реальности очень подходит "О дивный новый мир".

Цитата: Kulik_Igor

подобные высказывания в одну сторону

Не видел. Пример увидеть бы, окажется, что кто-то жестил по крупному в том случае.

Kulik_Igor

119

#11

15 марта 2022 13:16

@Ela,

кто-то жестил по крупному в том случае

Согласен. Но тут вот какое дело...

обсуждаем только игры, и игровые темы, никакой политики

Через несколько дней:

Они пляшут под общую гейропскую дудку

Мне вот неожиданно стало интересно, "гейропская дудка" это игра или все же игровая тема?
Так что Модератор пусть или крестик снимет, или трусы оденет)

CL Fon Maison

9423

#12

15 марта 2022 16:36

Цитата: Kulik_Igor

Ээээ, Модераторы, а обсуждение выше не приравнивается к обсуждению политики?

Цитата: Kulik_Igor

Запрещены полит срачи и спам политотой (например с целью провокации как это делал пользователь под ником ToT_CamIbi_I1apeH). Если же высказывание делается по факту и теме, то это не обсуждение политоты.

Цитата: Kulik_Igor

Мне вот неожиданно стало интересно, "гейропская дудка" это игра или все же игровая тема?

Это то, под что пляшут разрабы-куколды из стран определённого союза)
В теме говорится про пропажу даты выхода DLC, в этом же сообщение говорится про причину этой самой пропажи.

Вообще, будем честны, тебе просто не понравилось высказывание в адрес ЕС, но это не значит что теперь можно натягивать на это политоту. Если кто-то организует травлю, глупо полагать, что к таким организаторам будут относится нормально. А ты своими попытками притянуть политоту к сообщению, где её не было, рискуешь сам развести полит срач подобными вопросами. И это уже будет нарушение.

Цитата: Bezlikiy Princ

@Ela,
Если кто-то напишет что то например Россия страна гейов это ж норм будет?)

Это будет враньё, ведь отношение к геям в Рашке и ЕС кардинально разное)
Где для одних будет оскорбление, для других -- причина дать привилегии.

Но как и человек выше, в попытках обвинить в политоте, ты сам уже перетягиваешь все в политоту. По тому что из обсуждения игры, ответы на ваши вопросы, переходят в обсуждение политики.

fanatikvoice

4858

#13

15 марта 2022 16:59

Цитата: Kulik_Igor

Мне вот неожиданно стало интересно, "гейропская дудка" это игра или все же игровая тема?

А что не так? Кто пляшет - ты видишь сам, как поступают. Кто не пляшет - держит нейтралитет. Если стим и прочее пока не блокнули - значит кто то держит. Игры в стиме ещё доступны, значит кто то не пляшет, а занимается именно тем, что у него лучше всего получается - создавать игры (веселье)

Kulik_Igor

119

#14

15 марта 2022 18:06

@CL Fon Maison,

Вообще, будем честны, тебе просто не понравилось высказывание в адрес ЕС, но это не значит что теперь можно натягивать на это политоту.

Вполне закономерно, что мне, как гражданину ЕС неприятно слышать подобное в свой адрес. Ровно так же как было бы неприятно слышать подобное кому либо, вне зависимости от национальности.
К тому же, если читать мои комментарии чуточку внимательнее, то можно увидеть что я вполне четко согласился с утверждением, что политоту я сюда приплел зря. Приношу свои извинения.
Но от того что из оскорбления национальности убрать политоту, оно не перестанет быть оскорблением национальности. Здесь точно такая же ситуация как с использованием слов кацап или хохол. Использование которых, как я успел заметить, модераторы вполне активно пресекают. Что собственно и есть правильно.
К выше сказанному прибавляется и то, что объект нашей дискуссии породил Модератор, который к тому же, имел честь пресекать подобные выпады со стороны других участников.
Говорю же, все равны, но кое кто ровнее)

CL Fon Maison

9423

#15

16 марта 2022 13:27

@Kulik_Igor, Щас бы, будучи гражданином ЕС, обижаться на производное от слова "гей". Ты может с этим не согласен, но твои считают это нормой. От того и выражение такое. Получается гражданство есть, а мышление СНГшное.
В любом случае, за тоже слово "хохол" украинцы (по крайней мере в чатах) не обижаются, многие сами себя так называют. Общаемся без негатива и используем это слово весьма часто. Ровно как и многие европейцы не считают слово "гей" обидным. Общалась и с ними и с америкосами. Даже пару таких знаю и без проблем эти слова там людей не цепляют. Модераторы пресекают оскорбления, а не все слова на которые может обидится какой-то отдельный индивидуум.
Тут же модератор пресекал откровенную русофобию и слова которые являются общепринятыми оскорблениями. Такие выражения в адрес определённой группы лиц как "аморфный сброд", "воры", "террористы" и "убийцы". В плюс к этому перекладывал ответственность за преступления одних, на других, тех кто не виноват. За это и порицание со стороны модера. А что тут? Тех кто восхваляет геев прозвали гейропейцами. Ну если ты не согласен с этим и считаешь это унизительным, попробуй по возмущаться там по этому поводу) Но ничего хорошего это тебе не даст.

Если уж ассоциируешь себя с европейцами. Так иди с этим до конца. А то странное дело получается. Вроде как гражданину за страну обидно, а причина обиды такая, за которую там не обижаться, а наоборот гордятся. Гейство в европе выставляется на показ и на это просто не принято обижаться.

Kulik_Igor

119

#16

16 марта 2022 17:08

@CL Fon Maison,
То есть, если человек европеец, то значит он обязательно должен надрачивать на геев и всячески это поддерживать?) И это при том что в ЕС входят такие страны как Польща, Чехия, Венгрия и надеюсь в скором времени будет и Украина joy

Ну-с, в таком случае не вижу ни малейшего смысла продолжать диспут, меня холивары на подобную тему уже немного достали. Это точно так же, как говорить что Питер очень красивый город, а значит и вся остальная Россия это буквально произведение искусства. Очень смешно выглядит когда человек судит о почти 30-ти странах, исходя из картинки в интернете и общения с несколькими людьми с тех краев.
Поверь, даже в той же самой Германии или Франции, значительная часть населения далеко не восхваляет геев. Это так, как пища для размышлений.
Но все же признаю свою неправоту, поскольку Вам с дивана виднее. За сим откланиваюсь.

Bezlikiy Princ

#17

16 марта 2022 18:51

@CL Fon Maison,
Я срач не хочу начинать но если все говорят что русские щас террористы и нацисты то это правда и норма и вам обижаться нельзя? "Ты может с этим не согласен" но многие так считают. sweat_smile

Если что я написал это не для разговоров про политику, а больше как пример к твоим словам.

CL Fon Maison

9423

#18

16 марта 2022 19:02

Цитата: Bezlikiy Princ

Я срач не хочу начинать но если все говорят что русские щас террористы и нацисты то это правда и норма и вам обижаться нельзя? "Ты может с этим не согласен" но многие так считают.

Кто все? Большинство русских с этим не согласны. Я говорю про официальную позицию жителей и правительства тех стран, о которых идет речь. Не русские, не, тем более, правительство РФ, так не считают.

Цитата: Kulik_Igor

То есть, если человек европеец, то значит он обязательно должен надрачивать на геев и всячески это поддерживать?) И это при том что в ЕС входят такие страны как Польша, Чехия, Венгрия и надеюсь в скором времени будет и Украина

Нет, не обязан. Но официальная позиция ЕС по этому вопросу такова, что в этом нет ничего плохого. А значит это нельзя считать оскорблением для них.

Цитата: Kulik_Igor

Поверь, даже в той же самой Германии или Франции, значительная часть населения далеко не восхваляет геев. Это так, как пища для размышлений.
Но все же признаю свою неправоту, поскольку Вам с дивана виднее. За сим откланиваюсь.

Ну во-первых это не так. В той-же Франции или Германии их можно встретить просто гуляя по улице и речь идет даже не о крупных городах. А во-вторых не с дивана) Да, я там не живу, но до наступления определённых событий была много раз и видела это своими глазами. В разных странах и городах. Единственное что могу сказать, в Польше и Чехии действительно может быть немного иначе. Но это далеко не вся европа и даже там, если будешь сильно громко по этому поводу возмущаться, можно огрести. Тем более если ты попытаешься во всеуслышание заявить что заселье геев тебя оскорбляет.

Bezlikiy Princ

#19

16 марта 2022 19:03

@CL Fon Maison,
Ладно не буду полит срач начинать sweat_smile

Так что спс за адекватный ответ и на этом закроем тему wink1

Kulik_Igor

119

#20

16 марта 2022 20:00

@CL Fon Maison,
И вот уже я хотел дропнуть этот спор, особенно после слов:

Да, я там не живу, но до наступления определённых событий была много раз

Интересно, жить почти 10 лет в Европе и "быть там много раз" это одно и тоже или первое все же недотягивает?) Конечно Вы могли лично лицезреть лиц нетрадиционной сексуальной ориентации, по банальной причине того, что это там не порицается. Подавляющая часть населения это именно что не порицает, а не воспевает и всячески преподносит, если верить Вашим словам. Что касается восточной части ЕС, то я лично был свидетелем как в Кракове, в нескольких кварталах от катедры, одному из представителей ЛГБТ вполне успешно накостыляли за размахивание их радужной тряпкой.
Так же мне вот стало интересно, если в станах СНГ не видно геев, значит ли то что их там нету? Вопрос риторический.
Но вот после прочтения этих строк, с которых я выпал на минут пять точно, я все же решил еще немного задержаться здесь:

То есть, если количество несогласных с условным утверждением Х, переваливает за условную критическую массу Y, подкрепленную аналогичной позицией власти, то это утверждение автоматически становится ложным? Извините меня, но это уже без всякой толики иронии напоминает произведения Оруэлла. 2+2=5?

CL Fon Maison

9423

#21

16 марта 2022 20:19

Цитата: Kulik_Igor

Интересно, жить почти 10 лет в Европе и "быть там много раз" это одно и тоже или первое все же недотягивает?

Ну во ты живешь там и не знаешь что для них это норма... Польша конечно ближе к СНГ чем та же Германия или Франция, но это всеравно ЕС. А ты отрицаешь ценности ЕС. То есть когда речь о Европе, это про тебя, когда речь про их отношение к геям, это уже не то.

Цитата: Kulik_Igor

Что касается восточной части ЕС, то я лично был свидетелем как в Кракове, в нескольких кварталах от катедры, одному из представителей ЛГБТ вполне успешно накостыляли за размахивание их радужной тряпкой.

Побить за это могут и не только в Польше. Но Польша просто ближе к СНГ по менталитету. Тем не менее это ЕС и наличие подобных индивидуумов не влияет на общую картину. Просто в Польше их больше.

Цитата: Kulik_Igor

Так же мне вот стало интересно, если в станах СНГ не видно геев, значит ли то что их там нету? Вопрос риторический.

Это вообще не понятно к чему сказано. Речь шла об официальной позиции, а не об отдельных индивидуумах. Ровно как и в Польше есть те, кто могут побить за гейство, есть и в СНГ радужные. Но сути то это не меняет.

Цитата: Kulik_Igor

Мда... Даже не знаю как ты пришел к этому выводу.
Это был мой ответ принцу на его высказывание. Есть две официальные позиции. То что официально не является оскорбительным, не может быть оскорблением. А есть слова которые мало того что оскорбительны для всех, так еще и противоречат истине. И это уже оскорбление.
Если бы кто-то лично тебя назвал геем, при этом это не правда, то был бы другой разговор. Но речь идет о ЕС и там гейство действительно норма, а местами даже причина для привилегий. Во втором же случае человек оскорблял целый народ который в большинстве своём даже не поддерживает то, что явилось причиной оскорблений.
Ты же сейчас просто смешал всё в кучу и пытаешься это сравнивать. То есть получается что ситуация с Россией и россиянами, для тебя ничем не отличается от ситуации с геями в ЕС. Это, по твоим словам, одно и тоже и модератор оскорбляет тебя по тому, что осмелился подчеркнуть отношение ЕС к геям говоря в общем.

Ela

188

#22

16 марта 2022 20:21

-2

Цитата: Bezlikiy Princ

но многие так считают

Кто эти многие? Есть какие-нибудь документы?

Цитата: Bezlikiy Princ

но если все говорят что русские щас террористы и нацисты

Вы распускаете слухи, которые без доказательств.

CL Fon Maison

9423

#23

16 марта 2022 20:23

Ну и самое интересное. То с чего всё началось. Ты обвинил модера в политоте. Но удали любой твой коммент и вся последующая политота (в том числе и из ответов на твои сообщения) исчезнет. В попытках поспорить ты сам стал генератором того, в чем пытался уличить модера.

Ela

188

#24

16 марта 2022 20:37

Цитата: Kulik_Igor

Очень смешно выглядит когда человек судит о почти 30-ти странах, исходя из картинки в интернете и общения с несколькими людьми с тех краев.

Однополые браки закрепленные законодательными актами, этого недостаточно?

Цитата: Kulik_Igor

то я лично был свидетелем как в Кракове, в нескольких кварталах от катедры, одному из представителей ЛГБТ вполне успешно накостыляли за размахивание их радужной тряпкой.

Побили один раз, как исключение, а потом приехала полиция, и все драчуны разбежались. 2019 год, я был свидетелем, как чувак(поляк) из Польши скидывал сообщением в дискорд - примеры детских книг для его детей, которые им раздали в школе, где были сексуальные описания однополой любви с картинками.

Kulik_Igor

119

#25

16 марта 2022 20:44

@CL Fon Maison,

Это был мой ответ принцу на его высказывание. Есть две официальные позиции. То что официально не является оскорбительным, не может быть оскорблением. А есть слова которые мало того что оскорбительны для всех, так еще и противоречат истине. И это уже оскорбление.

В таком случае приношу свои извинения, не правильно Вас понял.

удали любой твой коммент и вся последующая политота

А где там политота? Да и повторюсь уже наверное третий раз, что

К тому же, если читать мои комментарии чуточку внимательнее, то можно увидеть что я вполне четко согласился с утверждением, что политоту я сюда приплел зря.

И да, мы ведь вроде сошлись во мнении, что обсуждать геев в контексте ЕС, не есть политота.

Ela

188

#26

16 марта 2022 20:46

Цитата: Kulik_Igor

Если вы решили поиграть в логику, то окей, X\Y в данном случае не важны, решение принимают высокопоставленные чиновники\руководители государств.

Kulik_Igor

119

#27

16 марта 2022 20:52

@Ela,
Господи, читайте комментарий выше... В его контексте, конкретно эта "игра в логику" не имеет смысла

Ela

188

#28

16 марта 2022 21:05

-1

Цитата: Kulik_Igor

Господи, читайте комментарий выше...

С чего вы взяли, что я не читал?

Цитата: Kulik_Igor

В его контексте, конкретно эта "игра в логику" не имеет смысла

С вами адекватно общаются, и даже приводят примеры из жизни, а вы переводите на шутки, это нормально считаете?
Я вам, поэтому и написал. Если для вас примеры из чужой жизни - не аргумент, то в свободном доступе существуют документы с законодательными актами на данную тему.
Вы читали это?

CL Fon Maison

9423

#29

16 марта 2022 21:18

Цитата: Kulik_Igor

А где там политота? Да и повторюсь уже наверное третий раз, что

Это все понятно, я говорю в общем и целом о дискуссии. Например политика Европы, касательно геев, и отношения к этой политике в отдельных странах ЕС, согласись, мало относятся к теме данной статьи XD

Kulik_Igor

119

#30

16 марта 2022 21:59

@Ela,
Возможно я неправильно выразился, поэтому попытаюсь еще раз:

Осмелюсь предположить что под игрой в логику вы имели ввиду это мое предложение:

После чего, я вполне четко и ясно написал, что прошу Вас ознакомится с моим комментарием выше, где я признал что понял собеседника неправильно. В свете чего и поспешил сообщить Вам, что то, что вы назвали "игрой в логику", не имеет никакого под собой смысла, в силу того что предмет дискуссии был мной не правильно понят.

С чего вы взяли, что я не читал?

С того что вы полностью проигнорировали содержание комментария выше.

С вами адекватно общаются, и даже приводят примеры из жизни, а вы переводите на шутки, это нормально считаете?

В каком конкретно месте вы увидели шутку? Просто изначально я даже близко не пытался заложить в свои слова хотя бы толику юмора.

Я вам, поэтому и написал. Если для вас примеры из чужой жизни - не аргумент, то в свободном доступе существуют документы с законодательными актами на данную тему.

Я мог бы долго приводить примеры с той же РФ почему законодательная база это одно, а быт и отношения между разными социальными прослойками общества это другое, но увы, это скатывается в откровенную политоту, а площадка к этому не располагает.

Вы читали это?

Да, ответ смотреть выше.
Надеюсь ответил на все ваши вопросы, в рамках правил площадки wink1

CL Fon Maison

9423

#31

17 марта 2022 12:32

@BayerG, Спасибо.
Тема от оскорблений почищена. Обоим выданы ОП.

@teicho, На все твои вопросы есть ответ в моих предыдущих комментах. Собственно поэтому эту переписку до сих пор и не трогаю. Чтобы не пришлось повторно как попугаю писать одно и тоже. И не нужно строить никаких оскорбительных домыслов на основе собственной неспособности понять написанное.

~~teicho~~

#32

17 марта 2022 21:20

@CL Fon Maison,
>не нужно строить никаких оскорбительных домыслов
>собственной неспособности понять
Ору. Если не нужно, то может и не будешь тогда? Или это только простым юзерам нельзя, а модерам можно? пхх)
Про "официальную позицию жителей" не вижу ничего в переписке. Таки хотелось бы знать где можно с ней ознакомиться?

CL Fon Maison

9423

#33

17 марта 2022 22:00

@teicho, Так а это не домыслы. Это вывод сделанный на основании твоих слов. Я не догадываю и не предполагаю, а значит это уже не домысел. Ты даже сейчас ничего не понял и продолжаешь. Выходит действительно не домыслы, только лишний раз доказываешь мои слова. Ну или ты просто тролишь, что еще хуже...
Ты вырвал фразу из контекста и спрашиваешь про какой-то мифический опрос, который сам же и выдумал. Возможно ты действительно думаешь что люди считают себя террористами и нациками... ну ок поспрашивай народ. Узнай их мнение, тебе быстро объяснят свою позицию по данному вопросу без каких-либо выдуманных опросов.
Выше у меня было сообщение.

Если бы кто-то лично тебя назвал геем, при этом это не правда, то был бы другой разговор.

Где я говорила про разницу между общепринятом среди определённой группы людей высказыванием и личным оскорблением. Где одно и тоже слово может быть и оскорблением и наоборот чем-то положительным. Ты это полностью проигнорил и написал пример с личным оскорблением. Это в плюс к вышеупомянутому выдиранию слов о позиции из текста и приписывание к этой позиции какого-то опроса, о котором и речи не шло.

BayerG

#34

17 марта 2022 22:08

@CL Fon Maison,
По-моему проще было просто выдать предупреждение тому, кто начал про "гейропу", пусть он и сам модератор. По какой именно причине - оскорбление или политота - уже не так важно. Чем разводить холивар про то, какая позиция официальная, а какая нет.

К тому же, судя по всему, вы не правы насчёт "официальной позиции". Unfortunately, EU law does not at present contain an explicit prohibition of discrimination on the grounds of a person’s gender identity and gender expression.

CL Fon Maison

9423

#35

17 марта 2022 22:13

@BayerG, Так в том то и дело, что ему давать не за что...
В европе протекторат гомосексулизма уступает разве что США. Там это до абсурда доходит. Поэтому высказывание уместное, при этом оно не направлено на личное оскорбление кого-либо и не приследует цели унизить того или иного пользователя сайта.

Цитата: BayerG

К тому же, судя по всему, вы не правы насчёт "официальной позиции".

Разве? Вроде как там как раз написано про защиту LGBT. По сути любое, даже правдивое, высказывание могут вывернуть и предъявить за гомофобию. Даже были случае где у родителей чуть ли не детей отбирали, за якобы гофомобство. По моему вполне соответствует моим словам.

BayerG

#36

17 марта 2022 22:45

@CL Fon Maison,
"не содержит явного запрета дискриминации по гендерной идентичности и гендерному самовыражению". Описанные вами случаи наверное относятся к законодательствам конкретных стран, но не всего Евросоюза.

По поводу "не за что". Тогда вообще не понятно, в чем модераторская разница между "гейропой" и "нацией воров". За первое

Цитата: CL Fon Maison

ему давать не за что...

за второе

Цитата: fanatikvoice

@ToT_CamIbi_I1apeH,
я предупреждал, это последняя капля.

Получается очень предвзято. Вначале ты говоришь "давайте не культивировать ненависть", а затем поощраешь эту саму ненависть в другую сторону. Мне кажется, важно подобное пресекать на корню, иначе градус токсичности поднимется в обе стороны

CL Fon Maison

9423

#37

17 марта 2022 23:37

@BayerG, Ну там написано что К СОЖАЛЕНИЮ нет явного (прямого) запрета. Это означает что запрет есть, просто нет акта о прямом запрете так как таковой сложно сразу сформулировать. Тем не менее это дает нам понять (а в дальнейшем эти меры перечисляются) что определённые меры по защите LGBT уже имеют место быть. Слова же сожаления указывают на то, что даже при имеющихся мерах всеравно есть желание создать еще более жесткие меры по защите (как будто тех что есть мало). Каким же образом это противоречит моим словам? Это лишь указывает на то, что по их мнению всего что уже есть, пока не достаточно.

Цитата: BayerG

Тогда вообще не понятно, в чем модераторская разница между "гейропой" и "нацией воров". За первое

Это было написано в моих предыдущих сообщениях. Ну не хотят в ЕС воспринимать гейство как оскорбление. Они не видят в этом ничего плохого и культивируют данное явление. От того и подобное обращение и оно соответствует их позиции и не является оскорбительным. В России же воровство так или иначе запрещено (даже если кто-то усилинно делает вид что это не так и игнорит закон). Вот teicho не хотел учиться читать и больше я с ним разговаривать или предупреждать его на эту тему не буду, вы решили написать не читая или тоже не можете понять что написано? Может я зря стараюсь и результат будет такой-же?

@teicho, Ну а ты даже не понял на какие сообщения ссылался. Про что я писала и о чем вообще была речь. Ты будто ничего не читал и причем тут слова про террористов и нациков тоже не понял. А по тому на этом мы заканчиваем, это не разговор. Ты бомбанул на ровном месте и разводишь срач.

BayerG

#38

18 марта 2022 00:20

@CL Fon Maison,
Это неправительственная организация, так что "к сожалению" в данном случае - мнение исключительно самой организации. Защита ЛГБТ в Европе, хоть и набирает обороты, пока остаётся лишь тенденцией. Как и собственно у них набирает обороты тенденция "страны-террориста".

Цитата: CL Fon Maison

В России же воровство так или иначе запрещено

Я думаю, что я понял твою логику. Объяснение своей позиции с политотой заверну под спойлер.

Показать / Скрыть текст

Я подозреваю, что уже возможно нарушаю правила, но тут я вижу, хоть и не симметричные, но двойственные ситуации. В Европе нет единого закона, защищающего ЛГБТ, но есть тенденция по их защите. А в России есть закон, запрещающий воровство, грабёж и т.д., но при этом уже есть тенденция на легализацию пиратства и "национализацию" в форме легализованного государственного грабежа.

Поэтому я и вижу предвзятость. Получается, что "нация воров" - оскорбление, якобы потому что есть единый закон, который говорит, что воровать - плохо. Я считаю, что "гейропа" сейчас тоже является оскорблением, потому что нет единого закона на уровне ЕС, который говорит, что ЛГБТ - хорошо. И как только его примут, тогда уже можно будет говорить типа

Цитата: CL Fon Maison

официальная позиция ЕС по этому вопросу такова, что в этом нет ничего плохого. А значит это нельзя считать оскорблением для них.

Мне кажется, пока официальной позиции нет, не стоит поощрать подобные выпады. К примеру, у нас нет закона о том, что нельзя жителей России называть "москалями", а
жителей Украины - "хохлами", но ведь это всё тоже считается оскорблениями. Значит ли это, что, употребляя эти слова в комментах, можно избежать модерации? Сомневаюсь.

CL Fon Maison

9423

#39

18 марта 2022 00:32

Ну в целом да. Но..

Показать / Скрыть текст

Kulik_Igor

119

#40

18 марта 2022 01:42

@CL Fon Maison,
Интересная картина тогда получается...

Показать / Скрыть текст

Основным подспорьем в правовом поле для защиты лгбт-сообщества в ЕС, является один из общих принципов Европейского права, а именно принцип недискриминации и равенства. Который, в силу верховенства права ЕС, распространяется на все страны, которые входят в этот самый союз. В Европейском праве попросту не существует закона, который был так или иначе регулировал положение конкретно лгбт в социуме.
А теперь мы переходим к самому интересному: угадайте, в какой еще стране(ну и не только в ней, но сейчас вопрос не об этом), закреплены аналогичные принципы о недискриминации и равенстве?
(дам подсказку, в этой же стране, в 93-м году отменили уголовную статью за мужелоство, 99-м году приняли МКБ-10(тем самым депатологизировав гомосексуальность), а в совсем недалеком 2013-м правительство этой же страны решительно отвергло предложение совета ООН принять антидискриминационное законодательство по признаку сексуальной ориентации, уверенно и официально заявив что запрет на дискриминацию ЛГБТ-людей уже есть в их законодательстве)
Возьму за честь избавить Вас от нескольких минут лишнего гугления: В Российской Федерации(как по мне, вполне иронично выходит, не находите? Особенно если учесть что Польща и Венгрия которые состоят в ЕС таки смогли в той или иной форме принять "антигейские" законы, а в РФ до сих пор ничего подобного нет, кроме шумихи вокруг статей 6.21 КоАП РФ, 56 УПК РФ, 116 УИК РФ и нескольких невнятных попыток принять подобный законопроект,).
Собственно, к чему вся эта вышеизложенная тирада. Получается, что если копнуть в глубь как раз таки официальной позиции государств в отношении лгбт, на которую вы так рьяно сетуете, то внезапно окажется, что в ЕС и РФ, находятся в +- одинаковых условиях.
Тогда возникает вполне закономерный, в свете нашей дискуссии выше, вопрос: могу ли я безнаказанно использовать выражение "гейроссийская дудка" на данной площадке?)
Ведь официальная позиция РФ по этому вопросу такова, что в этом нет ничего плохого. А значит это нельзя считать оскорблением для них wink1

CL Fon Maison

9423

#41

18 марта 2022 02:00

@Kulik_Igor, И вот вы уже договорились до того, что оказывается в ЕС и РФ отношение и позиция по данному вопросу +- одинаковая. Действительно интересно получается)

Показать / Скрыть текст

Ela

188

#42

18 марта 2022 09:10

Цитата: Kulik_Igor

2+2=5

Показать / Скрыть текст

Цитата: BayerG

К тому же, судя по всему, вы не правы насчёт "официальной позиции". Unfortunately, EU law does not at present contain an explicit prohibition of discrimination on the grounds of a person’s gender identity and gender expression.

Юридическая защита: от отказа при приеме на работу и увольнение, плюс от преследований на работе, сам факт, что дают спокойно зарабатывать деньги - уже неплохо. Лучше давайте поговорим, что нельзя купить за злато?

Цитата: Kulik_Igor

"антигейские" законы, а в РФ до сих пор ничего подобного нет, кроме шумихи вокруг статей 6.21 КоАП РФ, 56 УПК РФ, 116 УИК РФ

6.21 КоАП РФ - Пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних = защита детей.
Зачем к теме обсуждения меньшинств - 56 УПК РФ(Свидетель) и 116 УИК РФ(Злостное нарушение установленного порядка отбывания наказания осужденными к лишению свободы), это рофл? Почему нету 55 УК РФ(Содержание в дисциплинарной воинской части), "очень" к теме беседы относится.

Kulik_Igor

119

#43

18 марта 2022 09:50

@Ela,
Мне еще долго придётся все Вам разжёвывать?

Показать / Скрыть текст

УИК РФ Статья 116. Злостное нарушение установленного порядка отбывания наказания осужденными к лишению свободы:
1. Злостным нарушением осужденными к лишению свободы установленного порядка отбывания наказания являются: употребление спиртных напитков либо наркотических веществ; (тут идет перечень возможных дисциплинарных нарушений, который я возьму смелость опустить, в силу его незначительности для темы диспута); мужеложство, лесбиянство;

56 статья Уголовно-процессуального кодекса РФ, по мнению правозащитников, является дискриминационной по отношению к гомосексуалам. Эта статья содержит перечень лиц (супруги, близкие родственники), которые могут отказаться давать показания в суде. Гомосексуальные партнёры не входят в этот перечень

Господи, это ведь гуглиться буквально за две минуты, буквально скопировав в гугл названия статей... Рофл, это почти полное игнорирование возможностей поисковых систем, с вашей стороны.
А что касается 6.21 КоАП РФ, то это еще тот фарс. Но если не углубляться в его судебную практику(которая еще тот цирк но без коней), то да, этот закон запрещает пропаганду гомосексуализма среди несовершеннолетних. Но в то же время, никак не осуждает или запрещает само явление гомосексуализма в принципе. Именно к этому, я собственно, и вёл.

@CL Fon Maison, ээээ, не понял.

Показать / Скрыть текст

Ela

188

#44

18 марта 2022 10:13

Цитата: Kulik_Igor

мужеложство, лесбиянство

Это притянуто за уши, это все равно, что брать каждую статью, где есть упоминание подобного и приводить, как пример.
Из ваших трех примеров относится только - 6.21 КоАП РФ.

Цитата: Kulik_Igor

56 статья Уголовно-процессуального кодекса РФ, по мнению правозащитников, является дискриминационной по отношению к гомосексуалам.

Гнать тряпками таких защитников, 51 статья конституции в помощь.

Цитата: Kulik_Igor

Гомосексуальные партнёры не входят в этот перечень

Гетеросексуальные партнеры тоже не входят, исключение, если успеют вступить в брак.

Цитата: Kulik_Igor

гейроссийская дудка

Это оскорбление(25%) государственного строя России, в принципе, если захотят, то эксперты от суда могут дать зеленый свет на привлечении к ответственности лица, кто пишет подобное.
@Kulik_Igor,
Вы в России живете?

Ela

188

#45

18 марта 2022 11:30

@Kulik_Igor,
Гейропа - неопределенность, мы не знаем о какой стране Европы идет речь. предположу, что в глазах обычных обывателей - все страны за границей РФ, однако, Россию можно отнести к Европе и Азии из-за территории страны. Еще пример, если в официальном документе написать, что Россия - Европа, а рядом сделать приписку выше, то могут привлечь. Отдельно написанные две фразы - "гейропская дудка", не попадают под оскорбление внутри России.
Подобные вопросы надо вообще спрашивать у процессуалов, тут не юридический форум, да и все юр. консультации платные.

CL Fon Maison

9423

#46

18 марта 2022 12:54

@Kulik_Igor,

Показать / Скрыть текст

Kulik_Igor

119

#47

18 марта 2022 16:24

@Ela,
У меня отчетливо складывается впечатление, что вы не до конца понимаете сам предмет нашего обсуждения, но в третий раз что-то вам разжёвывать, у меня нет ни малейшего желания.

Показать / Скрыть текст

@CL Fon Maison,

Показать / Скрыть текст

Возможно ты не понимаешь смысла закона о запрете гей-пропаганды и того, как и для чего его порой используют.

Нет, я прекрасно понимаю насколько термин "пропаганда сексуализма" может иметь размытые толкования, чем собственно и вполне успешно пользуются суды в РФ. Были ведь прецеденты, когда людей судили по этой статье, за несколько фоток в интернете или подобный бред. Но ведь это не отменяет того факта, что гейство не запрещено на территории РФ.
То есть, исходя из ваших слов:

Но да, из-за того что прямого запрета и уголовного преследования за гомосексуализм нет, можно сделать вывод что позиция примерно одинаковая.

Ведь официальная позиция ЕС по этому вопросу такова, что в этом нет ничего плохого. А значит это нельзя считать оскорблением для них

, можно прийти к выводу, что вариант "гейроссийская" и "гейропейская" можно использовать на данной площадке.
Вполне вероятно, что я не до конца понял ваше сообщение, и Вы имели ввиду, что вариант "гейроссийская", нельзя использовать здесь, поскольку есть риски для площадки получить далеко не самое лестное сообщение от органов власти РФ. Но тогда и вариант "гейропейская" рискует подвести вас под подобное.
Или может будем честны, определенному кругу лиц просто не нравится подобное высказывание в адрес РФ?

CL Fon Maison

9423

#48

18 марта 2022 16:48

@Kulik_Igor,

Показать / Скрыть текст

Ваш комментарий:

Подписаться на новые комментарии