Во что поиграть в сентябре? 🎮 Календарь выхода кооп игр

Coop-Land » Статьи » Заметки » Почему Китай ненавидит видеоигры?
Лого
2021-12-14T13:07:37+03:00
31

Почему Китай ненавидит видеоигры?

Почему Китай ненавидит видеоигры?

Это был бурный год для китайского рынка видеоигр. Акции индустрии рухнули в августе сразу после того, как СМИ окрестили игры «духовным опиумом». Затем Пекин ввел дополнительные ограничения на количество времени, которое дети могут проводить за играми — всего три часа в неделю — что снова ударило по акциям технологических компаний, особенно Tencent Holdings и NetEase.

С тех пор ситуация немного успокоилась. Оказалось, что многие дети по-прежнему находят способы обойти все более жесткие ограничения, часто с помощью родителей, а китайские промышленные гиганты по-прежнему зарабатывают тонны денег на популярности своих игр. Осенью Tencent наконец-то выпустила в Китае долгожданную мобильную версию League of Legends, но после июля выдача лицензий на новые игры была фактически заморожена.

Видеоигры выросли в своей важности для экономики Китая, несмотря на давнюю враждебность со стороны пекинских регуляторов. Отчасти антагонизм был вызван недоверием родителей в начале 2000-х годов, но есть и более глубокая проблема.

Здесь мы рассмотрим, откуда взялась эта враждебность, как она привела к нынешним китайским ограничениям на видеоигры и что все это означает для индустрии.


Что Китай имеет против видеоигр?


Почему Китай ненавидит видеоигры?

Неприязнь китайского правительства к видеоиграм восходит к термину, использованному государственными СМИ в августе: «духовный опиум».

Этот термин имеет долгую историю в Китае и традиционно использовался, когда люди выступали против иностранной культурной продукции. В 1961 году рупор коммунистической партии газета People's Daily опубликовала статью, в которой американские книги и фильмы назывались духовным опиумом, называя их «идеологическим ядом», худшим, чем буквальные наркотики.

Озабоченность по поводу видеоигр начала проявляться в начале 2000-х годов. Беспокойство о влиянии онлайн-игр шло рука об руку с опасениями по поводу интернет-зависимости, и Марселла Саблевич, исследователь китайской культуры видеоигр, в своей книге пишет, что имела место быть моральная паника. Это включало стереотипные изображения в новостных СМИ и карикатуры аморальных предпринимателей, пытающихся нажиться на общественном страхе.

Как и в США, мнительность касательно видеоигр укрепились вокруг реальной трагедии. В 2002 году в стране произошло то, что ученый Генри Дженкинс назвал «китайской Колумбиной». Два мальчика, 13 и 14 лет, подожгли интернет-кафе в Пекине после того, как их выгнали оттуда. В результате погибли 25 человек и еще 17 получили тяжелые ранения.

В итоге поднялась волна гнева в сторону всемирной паутины и видеоигр. В течение многих лет интернет-кафе были популярны среди жителей Китая, желающих получить доступ к множеству различных компьютерных игр без дополнительной платы, но в 2007 году правительство приняло закон о защите несовершеннолетних, запрещающий интернет-кафе обслуживать лиц моложе 18 лет.

По сей день китайское правительство регулярно бьет тревогу по поводу всего, что якобы способствует общественной летаргии и тем самым препятствует «великому омоложению страны». Такие Интернет-тенденции, как «лежать плашмя» и «трогать рыбу», способствующие более вялому подходу к работе, избегающему жестокой конкуренции за продвижение по служебной лестнице, стали мишенью государственных СМИ.

Видеоигры как форму бегства от реальности иногда обвиняют в том, что они способствуют развитию этих тенденций. В этом году председатель КНР Си Цзиньпин вновь поднял этот вопрос на «двух сессиях», крупнейшем ежегодном политическом собрании страны. По его словам в марте, игры и «другие грязные и беспорядочные вещи в Интернете» могут негативно повлиять на несовершеннолетних, потому что подростки еще не достигли психологической зрелости.

Пекин предпочитает, чтобы дети больше времени уделяли спорту и учебе. Однако с начала 2000-х годов видеоигры также приобрели большую легитимность как новая форма самовыражения, искусства и, что, возможно, наиболее важно для властей, бизнеса.


Как Китай ограничивает видеоигры?


Почему Китай ненавидит видеоигры?

Китайское правительство на протяжении многих лет вводило различные санкции в этой отрасли, причем одни из самых жестоких в мире.

Последние санкции, объявленные в конце августа, ограничивают геймеров в возрасте до 18 лет игрой только с 20:00 до 21:00 по пятницам, субботам, воскресеньям и в установленные законом праздничные дни. Это изменение стало обновлением правил 2019 года, которые ограничивали несовершеннолетних 1,5 часами игры в день и тремя часами в праздничные дни.

В правилах 2019 года также были введены лимиты расходов. Игроки в возрасте от 8 до 16 могут тратить до 200 юаней в месяц на видеоигру, а игроки от 16 до 18 лет могут тратить до 400 юаней. Эти постановления не изменились. Хотя запрет всегда соблюдался слабо, и серый рынок импортных игр и консолей процветал в течение многих лет.

Одно ограничение, которое остается в силе, касается контента. В Пекине действуют строгие правила цензуры на все виды СМИ, а видеоигры подвергаются строжайшей проверке. Среди вещей, которые были запрещены в видеоиграх: багровая кровь, призраки, скелеты, а также декольте и много открытой кожи.

Известно, что Tencent Holdings не могла даже монетизировать свой собственный проект PUBG Mobile в Китае, пока ее не переименовали в Peacekeeper Elite, патриотическую игру, в которой игроки участвуют в военных учениях и исчезают после поражения, вместо того чтобы падать смертью храбрых на поле боя.

Процесс утверждения также использовался для замедления или временного прекращения выпуска новых игр. В 2018 году был девятимесячный мораторий на выдачу лицензий на новые видеоигры, а в этом году была еще одна приостановка.


Влияет ли Китай на культуру видеоигр?


Почему Китай ненавидит видеоигры?

Несмотря на регулярные преследования видеоигр, китайские власти дали понять, что они осознают потенциал этой среды для продвижения китайской культуры страны и содействия экономическому росту. Такой уровень экономического влияния в отрасли оказывает влияние как на разработчиков игр, так и на правительство Китая.

Первые попытки пропаганды с помощью этой среды стали известны как «красные онлайн-игры», которые пропагандировали историю коммунистической партии и патриотизм, например, серия игр под названием Resist Japan Online, посвященная борьбе с японской оккупацией во время Второй мировой войны. Эти проекты не имели большого успеха.

Игры, основанные на китайской литературе, такие как Journey to the West или Romance of the Three Kingdoms, были невероятно популярны. Однако еще в 2019 году некоторые китайские геймеры сетовали на то, что нет ни одной отечественной игры по Троецарствию, которая была бы так же хороша, как Total War: Three Kingdoms или другие проекты иностранных разработчиков. Romance of the Three Kingdoms: Strategy Edition от Alibaba Group Holding, владельца South China Morning Post, с тех пор пользуется большим спросом.

Сегодня Китай является крупнейшим в мире рынком видеоигр, его доходы достигли 278,7 млрд юаней (43 млрд долларов США) в 2020 году, когда игры стали важной формой развлечения во время эпидемии коронавируса.

Также росту индустрии в Китае во многом способствовало распространение смартфонов и мобильных игр. Такие компании, как Tencent и NetEase, стали одними из лучших разработчиков мобильных игр в мире, создав множество хитов на основе иностранной интеллектуальной собственности. Игра Harry Potter: Magic Awakened стала огромным и прибыльным хитом, собрав 22,7 миллиона долларов США за первую неделю продаж и обеспечила стремительный рост акций китайского разработчика.

По мере роста этих компаний они также стремились приобрести доли в других игровых компаниях, как крупных, так и небольших. Tencent применяет очень агрессивный подход, приобретая доли во всех компаниях — от самых маленьких стартапов до игрового гиганта Activision Blizzard. Она приобрела 49 процентов акций разработчика Fortnite компании Epic Games и купила разработчика League of Legends компанию Riot Games. Это помогло сделать Tencent крупнейшей в мире компанией по доходам от видеоигр.

Почему Китай ненавидит видеоигры? Почему Китай ненавидит видеоигры? Почему Китай ненавидит видеоигры?


Некоторые из успешных китайских видеоигр все еще основаны на зарубежной собственности. Honour of Kings, самая прибыльная видеоигра в мире, как известно, была создана под влиянием популярности League of Legends. Однако Honour of Kings основана на китайской мифологии и легендах, а зарубежная версия под названием Arena of Valor пользуется скромным успехом.

Самым большим хитом Tencent за рубежом является PUBG Mobile, которая остается важнейшим источником дохода. Компания также добилась заметного успеха с игрой Call of Duty: Mobile.

Совсем недавно всеми известная Genshin Impact показала, как китайская игровая индустрия начинает поражать воображение. Этот кросс-платформенный проект имел самый масштабный глобальный запуск за всю историю китайских игр.

По мере того, как китайская игровая индустрия оказывается в центре внимания мировой общественности, все больше споров возникает по поводу цензуры. После выхода хитовой тайваньской игры ужасов Devotion некоторые зоркие игроки обнаружили плакат, связывающий президента Китая Си Цзиньпина с Винни-Пухом — сравнение, которое привело к тому, что в 2017 году многие экземпляры мультяшного персонажа были запрещены. Впоследствии игра была удалена из Steam, а разработчик Red Candle Games принес свои извинения.

Также были случаи цензуры внутриигрового чата. Один из таких инцидентов привел к тому, что компания Seasun Games с материка разорвала отношения со своим тайваньским партнером, отказавшись подвергать цензуре чаты. Цензура чата также ненадолго стала проблемой в прошлом году в Genshin Impact.

Американские студии тоже испытывают давление, но стараются не ссориться с Пекином. Blizzard Entertainment подверглась критике, когда наказала игрока Hearthstone за выкрикивание лозунга в поддержку гонконгских протестующих после победы в турнирном матче в 2019 году. Компания Blizzard заявила, что на это решение не повлияли связи с Китаем, и позже отменила наказание, в результате которого с игрока был бы удержан выигрыш в размере 10 000 долларов. Однако это решение вызвало широкое беспокойство среди геймеров в США из-за цензуры, некоторые из них протестовали на ежегодном игровом мероприятии Blizzard BlizzCon.


Повлияют ли репрессии на киберспортивные амбиции Китая?


Почему Китай ненавидит видеоигры?

С введением в этом году новых ограничений для несовершеннолетних некоторые люди начали задумываться о том, какое влияние это может оказать на развивающуюся индустрию киберспорта в Китае в долгосрочной перспективе. Киберспорт стал предметом национальной гордости в Китае, где многие команды стали конкурентоспособными на международном уровне в таких играх, как Dota 2 и League of Legends.

Например, чемпионат League of Legends проводился в Шанхае в прошлом году и должен был быть проведен там снова в этом, пока ограничения на поездки из-за Covid-19 не сорвали этот план.

Китайские власти до сих пор публично не обсуждали, как они планируют разобраться с этой ситуацией, но эксперты говорят, что есть способы обойти ограничения и не позволить индустрии зачахнуть. Например, могут быть сделаны исключения для определенных игроков, готовящимся к турнирам.

Почему Китай ненавидит видеоигры? Почему Китай ненавидит видеоигры?

Хорошие новости для энтузиастов киберспорта страны: чемпионат мира по League of Legends освещался государственными СМИ, когда китайская команда Edward Gaming неожиданно выиграла трофей Summoner’s Cup в этом году. Кроме того, хотя временные ограничения применяются ко всем типам видеоигр, не все игры созданы равными в глазах властей. В Китае появились два супержанра игр, частично основанные на предпочтениях правительства: danji и wangluo.

Danji означает «одиночное устройство», но этот термин используется для обозначения любой игры, не требующей подключения к Интернету (в такие игры все же можно играть с другими людьми по сети). Wangluo означает интернет-игры или те, для которых требуется сервер, например, массовые многопользовательские ролевые онлайн-игры, такие как World of Warcraft. Основное различие в том, что касается правительства, заключается в том, что игры wangluo считаются вызывающими привыкание, в то время как игры в данжи считаются спортивным. В 2003 году правительство Китая официально назвало dianzi jingji, или esports, 99-м профессиональным соревновательным видом спорта в стране.



Так что, возможно, не все так плохо в стране панд, а китайская видеоигровая индустрия еще много раз будет на нашем слуху.
Больше новостей, полезных статей и мемов:

Смотрите также:

КОММЕНТАРИЕВ: 31 Фильтровать
аватар
15
14 декабря 2021 16:20
+6
Мне так нравится этот тенденциозный страх и нытье вокруг всего, что делает КНР. Прямо как вокруг СССР. Репрессии, ненависть к играм, пропаганда... Благо на западе ее нет) Нет банов и увольнений за личное мнение относительно ЛГБТ, НАТО и пр. Нет пропаганды о злых ненатовцах, которые всегда сами виноваты. Нет репрессий, хотя в США сидит народу больше, чем в Китае, в котором населения больше на миллиард как бы! Вот ужас то, хотят, чтобы дети учились, а не убивали здоровье в играх без конца (кстати, побольше бы статистики! Например о спросе на реабилитацию и лечение от игровой зависимости в Китае!). Интересно, когда то же самое сделают в ЕС, вы напишите про ненависть к играм и репрессии или бог желтушной прессы не позволит? Кстати, в КНР и, о ужас, во всех остальных странах, есть еще больше ограничений на использование автомобилей и оружия, будет новость о ненависти к этим вещам и репрессиям? Как там с получением прав в Германии или США, все проще, чем игровая жизнь школьников в Китае или сложнее?
В общем, дешевенько и жалко... Не знаю, специально это или голова уже промыта, как и у антисоветчиков, у которых, как у Бродского и Сахарова, Солжа и Алексиевич, мирные американцы доблестно защищают мир от опасных вьетнамских крестьян или кормят и защищают мирных будущих талибов в Афганистане от страшного СССР, который ВТОРГСЯ туда после 15 официальных просьб правительства Афганистана. Ваша статья отличный пример пропаганды, кстати! Молодцы.
14 декабря 2021 17:18
+4
@bialov, Заканчивай уже с этой просоветской агиткой в комментах. У нас игровой портал, а не слёт КПРФ, подобная политота тут лишняя.
14 декабря 2021 17:29
0
@bialov,
если честно, мне правда интересно, где вы пропаганду тут умудрились найти)
аватар
Ela
194
15 декабря 2021 03:40
-1
@bialov,
Правильно, все должны работать - гробя свое здоровье, как кончится, то как мусор быть выкинутыми, когда человек с поломанным здоровьем не нужен своим - детям, родным, вторым половинкам, это "счастье" на Земле, а виртуальные игрушки - зло, как и выдуманные фильмы, книги, театр туда же.
А, что касается вашего сообщения, то одно другому не мешает: жить в США, быть его гражданином, и лишний раз не говорить про ЛГБТ, нигров, в чужой монастырь со своим уставом не ходят, у них лучшие известные вузы, хорошая медицина, высокие зарплаты, и пока мы тут обсуждаем Китай\США, знакомые США студенты из дискорд сервера - выбирают себе VR, споря какой лучше купить за 600$ или 800$. Теперь собственно вопрос: у кого тут есть VR за 600\800$? На этом можно кончать.
P.S. СССР был великим, но сейчас его нет, Россия не может произвести качественные конденсаторы для электроники, про машины - промолчу, по оружию можно сказать, но один хрен, не могу я носить пистолет, как мой друг из Германии, об США - повторное молчание на тему пистолетов.
аватар
-50
15 декабря 2021 23:04
+1
Раз деньги приносит - запрещатся не будет, но станет контролироваться; как и что - уже дело другое...
аватар
-17
16 декабря 2021 07:05
+2
Цитата: Ник Ример
если честно, мне правда интересно, где вы пропаганду тут умудрились найти)

Вопрос больше в том, способны ли вы это понять. И это не вопрос умственных возможностей, с ним у вас, скорее всего все в порядке.
Вся статья это повторение дешевой пропаганды. Я не могу сказать что это ваша вина. Увы поддаваться подобной пропаганде это нормально в определенном возрасте и до определенного развития. Ну, к примеру, самые поддающиеся на различные идеи это студенты. Собственно по этому ее и привязывают к аспектам жизни, более их интересующих. В любых странах эта часть общества используется любыми сторонами. Для этого так же можно почитать истории многих современных движений. Но в какой то момент человек взрослеет, у него появляются и другие качества. Его мир меняется, он начинает осмысленно относиться к своим действиям, понимать ответственность за них. У него появляются другие интересы, он учиться заботиться о ком то кроме себя, когда он становиться последней инстанцией в своем мире, на которую можно опереться. И тогда, даже без особых знаний, он немного начинает понимать, как устроен мир, почему то или это, не с точки зрения его как неповторимой индивидуальности, а с точки зрения более широких кругов. Конечно же, полно тех, кто остается ребенком и в зрелом и даже пожилом возрасте. Но именно потому они и выделяются, так как не являются чем то здоровым. Ну и еще остаются те, которые на этом паразитируют. Что тоже вполне естественный, но не сильно здоровый процесс.
Пропаганды против других стран не может не быть. Это инструмент, которым пользуются тысячи лет. Но в самое современное время он является наиболее важным механизмом. Постоянно идут переделы рынков и сфер влияния, планы на будущее еще больше. И, что интересно, те, на кого направлена пропаганда не становятся совершеннее. Ими все так же легко управлять, они все так же ведутся на стереотипы, которые им внедряются. Все маскируется под естественность процессов.
Кстати, пара слов о том, вообще что такое пропаганда. Это всего лишь - донесение мнения. Если вы изучали психологию, социологию ну или частично их касались, в любом Вузе есть предметы так или иначе с ними связанные, да и вне этого поля полно книг и материалов основанных на них. То знаете, что если упростить и привести под наш вопрос, информация получаемая нами состоит из двух частей. Это собственно сам факт и отношение к нему. Самого распространителя или источника от которого это было получено. Суть анализа информации это вычленить только факт, иногда это возможно сделать только имея зания в определенных сферах. А отношение к нему понять, для упрощения восприятия в дальнейшем. Это тоже может вести к негативным ситуациям, например созданию необоснованных клише и так далее, но нам сейчас важно не это.
На несовершенстве этой системы построена контрпропаганда. Очень мало тех кто на самом деле умеет грамотно анализировать информацию, хотя считают, что умеют подавляющее большинство. Помимо этого вмешиваются привычки, мы гораздо больше доверяем мнению, которое нам нравится по тем или иным причинам, не придавая особого значения его верности, грамотности и прочему. Очень мало кто, по каким то важным и интересным для него моментам тут же садиться за книги и изучает вопрос, потом создает мнение и проверяет его на критику и сравнение с мнением авторитетных людей в этой области. Что не является панацеей, так как ведет за собой еще целый ряд условностей, но все же является осмысленным трудом.

Вот, если взять напрямую вашу статью, и даже если не поднимать документы, обоснования их принятия и так далее, сразу бросаются в глаза большое количество элементов, которые известны многим.
"В 1961 году рупор коммунистической партии газета People's Daily опубликовала статью, в которой американские книги и фильмы назывались духовным опиумом, называя их «идеологическим ядом», худшим, чем буквальные наркотики." - Если верить вашим словам, не важно откуда вы их взяли, то написанное - чистая правда. Почитайте историю Голливуда, только не художественные моменты, а политические. Когда была создана эта индустрия кино, почему, кто и зачем спонсировал выпуск. Почему и сейчас выдаются гос поддержка, насколько работает цензура и в каком направлении. Именно по этому киноманы и продвинутые кинолюбители, извиняюсь за такое словосочетание, больше ценят фильмы других культур, хотя там меньше возможностей и зачастую они уступают по качеству. Но, не напичканы таким количеством дешевой пропаганды. То же самое об ограничении времени на игры. Да в некоторых играх и игровых системах есть давно уже ограничения, которые можно выставить для детей. Только в Азии это носит более массовый характер благодаря менталитету.

И последний важный вопрос. Пропаганда хорошо это или нет. А это данность, она есть и это стоит учитывать. Разные бывают ситуации, уже объем комментария подходит к концу, да и вопрос не в этом. Своя пропаганда это своя, ты в ней живешь, а чужая пропаганда направлена против твоей жизни. Потому что лучше должны жить мы а не вы
аватар
-17
16 декабря 2021 07:51
+2
@Ela,
Я тебе много раз писал, что желание писать это хорошо, но когда за этим не стоит хоть какое то понимание того о чем пишешь, отсутствие знаний и очень специфические морально-нравственные ориентиры это зло. Прежде всего для тебя самого. Причем со временем ты даже не пытаешься учиться, потому что зачем учиться - мир вращается вокруг тебя и следовательно любые твои слова априори правильны.

"когда человек с поломанным здоровьем не нужен своим - детям, родным, вторым половинкам, это "счастье" на Земле" - открою тайну, так ведь это твои дети, твои родные, твои половинки. Не важно что у тебя их нет, гипотетически. И это ты создал с ними такие отношения. Ты еще Китай сюда хочешь привлечь? Так там наоборот ты можешь в определенных условиях получать налоговые льготы содержа и заботясь о родственниках. Открою очередную тайну, что азиатские семьи традиционно включают в себя престарелых родственников и заботу о них.

"а виртуальные игрушки - зло, как и выдуманные фильмы, книги, театр туда же." - ты просто не способен увидеть просты вещи. Игры, фильмы, книги, театр, и так далее это средства передачи информации. НУ и что, что они выглядят по разному, это настолько сбивает твой мозг, что он перестает работать? И вот в чем очередной прикол. По твоим же словам СМИ это чуть ли не зло, потому что могут врать, и так далее. Но точно такая же информация только из другого источника для тебя уже априори только добро. Логика опять гуляет и опять не с тобой. Открою еще одну тайну. Именно в твоих любимых США и Западе была придумана цензура. Потому что создавая эти механизмы они первые понимали их воздействие и сами себя от них пытались защитить. И только потом это докатилось до нас и было подхвачено и ознаменовано словами Ленина. В США есть ряд КОМИССИЙ, проход через которых фильму обязателен для выхода на рынок. И ЭТИ комиссии решают какой рейтинг выставить и насколько допустить зрителя к ним. То есть ты серьезно сейчас что то пишешь против политики Китая в 2021 году, когда ESRB в США был создана в 1994 году, PEGI в Европе в 2003. На фильмы и прочее еще раньше. Да, это разные ограничения. Но отношение к ним меняется с каждым годом. С развитием глобализации вообще в некоторых странах идет разговор о цифровых документах и соответственно об ограничении контента в связи с личными данными. Но Китаю об этом и думать нельзя. Вот она какая - непропаганда :D :D :D

"А, что касается вашего сообщения, то одно другому не мешает: жить в США, быть его гражданином, и лишний раз не говорить про ЛГБТ, нигров, в чужой монастырь со своим уставом не ходят" - ты опять не понял. Причем ничего. Часть вещей из ЛГБТ приняты на ГОСУДАРСТВЕННОМ уровне. BLM поддерживается государством и официально и не официально. Пока ты самый мелкий винтик, никому не нужный и не покидающий своей квартиры и круга рядом с ней ты можешь не думать ни о неграх ни о ЛГБТ. Ты никто и сам себя изолировал. Но как только ты станешь более общественной фигурой. Расширишь круг своего общения, знакомств, мест посещения и так далее ты БУДЕШЬ вынужден контактировать с этими элементами, ТЕБЯ заствят это делать и будут постоянно об этом напоминать. А через несколько лет всего, ты сам будешь частью этого. Это только со стороны, при недостатке образования и знаний кажется, что все это мелочи и просто разговоры.
Кстати а причем тут США вообще? Без обращения к конкретным словам сложно понять куда скакнула твоя мысль. Я, лично не считаю США априори чем то плохим, как и подавляющее большинство людей. Не имею ничего против Геев и негров. Я полностью против организаций ведущих пропаганду и создающих неравенство сообществ или ставящих во главу угла, даже выше блага общества ценности каких то мелких групп. Еще прикол в том, что ты сам лично писал ранее об этом же, только похоже не понимал, а просто писал. но тут возникли сложные слова - книги, видеоигры, театр и ты сразу подумал что речь о другом.

"Россия не может произвести качественные конденсаторы для электроники, про машины - промолчу, по оружию можно сказать, но один хрен, не могу я носить пистолет, как мой друг из Германии, об США - повторное молчание на тему пистолетов." - очередная глупость, я тебе об этом уже писал несколько месяцев назад. Ты просто не способен учиться и понимать простые вещи. Вот и все. Россия мало того что может произвести и конденсаторы и практически что угодно, но часть этого и производит. Вопрос в другом. Вывод на рынок. Расскажи какие конденсаторы производили Китай, Малайзия, Тайвань, Южная Корея. Однако, когда понадобилась крайне дешевая рабочая сила то мировой капитал туда перенес средства производства. Естественно по началу качество было ниже плинтуса, потому что это было не типично. Но система все переборола. Вот скажи ты сам бы не хотел что бы тебе создали бизнес, вложили безвозвратные деньги, полностью выкупали бы продукт? то есть делал запланированную работу и стриг бы бабки. Что бы стало с конкурентами, у которых в разы больше издержек и все сами? угу, пистолет тебе...
аватар
-17
16 декабря 2021 08:32
+1
Я понимаю, современные не любят читать длиннопосты и прочее. Это все не важно, как и вопрос понимая написано, даже если основано на базовых знаниях. Хотя, собственно статья длинее, но это никого не смущает. :)

В общем еще минутку занудства. До этого я отвечал, а сейчас, если позволите, мое личное мнение.
Не надо поддаваться дешевым тенденциям и пытаться все судить по себе. Условия везде разные и понимать это еще важнее. Понятно, что посетители форумов знают все гораздо лучше руководства стран, с этим даже спорить глупо.
Но, если абстрагироваться от неких упрощений и лично от себя, то все выше описанное можно разложить на простые формулы.
Компьютерные игры не являются обязательным аспектом жизнедеятельности. Это всего лишь часть досуга.
Компьютерные игры имеют влияние на человека по ряду психологических и физических моментов.
Компьютерные игры являются источником получения информации и средством общения.
Китай - очень показательный пример. Определенный этап развития коммунизма, сочетающий в себе элементы социализма и капитализма, вернее сходные с ними.
Китай - лидер по многим показателям, причем даже по тем, на которые ссылались западные страны и ставили это в различие.
Достигалось это через большой пот. И противодействовали этому очень многие.

В Китае, по ряду причин, очень развиты общественные дела. Например профилактическое здравоохранение. В виде физкультуры, вакцинациям, противодействию вредным привычкам. Сейчас, по возможности, идет и улучшение экологической ситуации. Естественно никто не забывает про выгоду и по этому это вопрос очень щекотливый и не однозначный. Однако результат на лицо. Мы видим сильно развитую экономику, рост которой не останавливается. Мы видим воспитание нации, увеличение социальной нагрузки на государство, улучшение здоровья и уровня жизни.
При этом имеем ряд жестких ограничений. По тем же азартным играм, табакокурению. Под ограниченим деторождение, жесткие воспитательные, социальные, корпоративные нормы. Все это позволило бороться с проблемами и достигнуть данного уровня.
Хотя по многим поводам лютовала западная пропаганда. Однако вот жеж что интересно. На западе, как упомянул bialov есть ряд точно таких же ограничений. Лютый цинизм указывать на это как на недостаток у соседа, делая то же самое, для блага своей страны.
Игровая индустрия с одной стороны приносит много денег, что благо, с другой стороны вводит ряд ограничений для людей, что зло. Естественно, что это зло нужно в некоторой степени нивелировать. В какой - ну радикальность методов и степени будет выбираться в зависимости от страны и ситуации. И любом случае Китай не славится быстрыми решениями и случайными действиями. Я бы поставил с большей степенью уверенности на то, что их действия принесут больше благ государству чем вреда. Мало того, они просто демонстрируют тренд.
аватар
Ela
194
16 декабря 2021 10:25
-1
Цитата: rbfree
Ты еще Китай сюда хочешь привлечь? Так там наоборот ты можешь в определенных условиях получать налоговые льготы содержа и заботясь о родственниках.

То, что работа может калечить здоровье к 40-50 годам, или быстрее, ты умолчал. Зачем делаешь подмену понятий - про содержание и заботу о родственниках? Хорошие налоговые льготы в Китае, они для инвалидов? Я полагаю, ты писал про инвалидность, а я сообщал про поломанное здоровье от работы, ну, а если в Китае инвалиды шикуют, я рад за них, молодцы.
Цитата: rbfree
По твоим же словам СМИ это чуть ли не зло, потому что могут врать, и так далее.

Я не писал про СМИ.
Цитата: rbfree
Игры, фильмы, книги, театр, и так далее это средства передачи информации. НУ и что, что они выглядят по разному, это настолько сбивает твой мозг, что он перестает работать?

Если Китай считает игры злом, они ведь виртуальные, то логично, что в список можно включить - фильмы, книги, театр, кстати, музыку. Пример, чем игра отличается от художественной литературы, обе дают несуществующую информацию, да, даже научная литература может быть под 90% забита мифами, или переписанной историей.
Цитата: rbfree
Открою еще одну тайну. Именно в твоих любимых США и Западе была придумана цензура.

Цензура зародилась в момент создания первых общин\городов-государств на Земле. Ты правда думаешь, все ждали США?
Цитата: rbfree
То есть ты серьезно сейчас что то пишешь против политики Китая в 2021 году, когда ESRB в США был создана в 1994 году, PEGI в Европе в 2003.

В Китае есть своя политика с фильтром культуры запада.
Цитата: rbfree
Но Китаю об этом и думать нельзя. Вот она какая - непропаганда :D :D :D

Если они ограничивают игры, но не ограничивают время на просмотр фильмов, книг, прослушивание музыки, часы в театрах, то да, это цензура, но они любят цензуру - китайский социальный рейтинг тому пример. Рейтинга системы социального доверия, как в Китае, его нет даже в США или Африке\Северной Корее.
Цитата: rbfree
ТЕБЯ заствят это делать и будут постоянно об этом напоминать. А через несколько лет всего, ты сам будешь частью этого.

Естественно, ведь человек проживает на территории своего государства. Везде свои правила, в чужой монастырь..., если не понравился мой пример с ниграми\лгбт, то могу другой привести, в одних странах - разрешена только одна религия, другие страны - ратуют за многоженство\многомужество, детские браки, людей кто там живет это устраивает. К теме ЛГБТ, не особо заметно, что в США - вымирает население от этого лгбт.
Цитата: rbfree
Кстати а причем тут США вообще?

Потому, что вы не удосужились прочитать, что я отвечал человеку до вас.
Цитата: rbfree
Россия мало того что может произвести и конденсаторы и практически что угодно, но часть этого и производит.

Разберите свою любую современную технику, там не будет Российских конденсаторов. Может произвести? Окей, где возможно купить? Или не может уже?
Цитата: rbfree
угу, пистолет тебе...

Разумеется по твоему мнению от группы преступников, или когда на твой дом будут нападать, он не нужен. Сообщить бы это всем тем, кому пистолет спас жизнь. Хорошо, я тебя буду звать, а ты убежишь 999%.

Цитата: rbfree
Компьютерные игры не являются обязательным аспектом жизнедеятельности. Это всего лишь часть досуга.

Как и книги, фильмы, музыка, театры...
Цитата: rbfree
Компьютерные игры имеют влияние на человека по ряду психологических и физических моментов.

Привел бы пример с 2 книгами религиозными, от которых у многих приверженцев крышу сносит, но не хочу, чтобы тяжелые, прямо сейчас зимой разбивали окно в 5 утра - заходя ко мне в гости.

Цитата: rbfree
Например профилактическое здравоохранение. В виде физкультуры, вакцинациям, противодействию вредным привычкам. Сейчас, по возможности, идет и улучшение экологической ситуации.

В Китае классная медицина, здравоохранение, и поэтому чистоплотные китайцы подарили всему миру коровавирус.
аватар
-17
16 декабря 2021 11:25
+2
То, что работа может калечить здоровье к 40-50 годам, или быстрее, ты умолчал.
- нет, не умалчивал. у нас тема вообще не про работу. Только ты опять не понял как это работает. Ты даешь подводку, а потом должен дать на основе нее тезис. Ну то есть свою мысль - работать не надо? Или только в Китае есть виды работы такие?

Я не писал про СМИ.
- конечно писал, ранее. мы с тобой не первый раз общаемся, и ты в свое время заявлял, что мол откуда ты знаешь, это же СМИ заявляли, типа им веры нет и все в том духе.

Если Китай считает игры злом, они ведь виртуальные, то логично, что в список можно включить - фильмы, книги, театр, кстати, музыку.
-а где видел что Китай считает их злом? И про логику не надо, ты как пытаешься в нее так всегда ошибаешься. Игры зло по другому поводу. То что это все источники информации, не значит что они одинаково влияют. Кстати, открою тебе еще одну тайну. ВО МНОГИХ странах, том числе и США, запрещены и фильмы и книги и театральные постановки и музыка, если в них содержаться определенные вещи, нарушающие законодательства. От страны к стране это разниться, но чаще всего это пропаганда наркотиков, курения, где то гей пропаганды и так далее. То что ты и это не знал - поздравляю.
Каждая страна в той или ной мере оберегает граждан, и их психическое здоровье.

да, даже научная литература может быть под 90% забита мифами, или переписанной историей.
- представь себе нет. Ты хотя бы посмотри в словаре что такое научная литература. А не то что ты придумал. Еще с древних времен сложилось научное сообщество, которое изучало нарративные и научные материалы своих коллег и предшественников, а так же выносило им оценки. Не важно кто какую чушь напишет в своих материалах. Он не единственный историк в мире. коллеги дадут ему свою оценку и его труды будут признаны антинаучной чушью. Никто, среди нормальных ученых, не будет использовать его труды и хоть как то на них ссылаться, кроме разоблачений. Например историю СССР ты думаешь изучали только у нас? В США есть отличнейшие специалисты по этому периоду. И даже наши историки не гнушаются обращаться к их работам. Потому что там серьезнейшим образом изучали нас, как потенциального врага и не только. И у нас сколько угодно могли при Хрущеве перевирать историю в популярной, учебной и пропагандистской литературе. В ученой среде это роли не играло.

Цензура зародилась в момент создания первых общин\городов-государств на Земле. Ты правда думаешь, все ждали США?
- в отличие от тебя я не беру что то из головы, что бы не писать вот подобные бредни. Я стараюсь опираться на факты. Приведи примеры цензуры в первых общинах. И что за бред про города-государства? Между первыми общинами и хоть сколько то известными города-государствами десятки тысяч лет, ты там в рпг переиграл? Кстати какие древние города-государства ты знаешь и какое отношение они имеют к цензуре? Дам подсказку - ты хотя бы ради интереса, первый раз возьми открой словарь и посмотри что такое цензура. И еще одну подсказку. Что было в первых поселениях никто не знает. К сожалению, письменные источники существуют всего несколько чуть более тысячи лет. В Китае письменная история насчитывает от 3 до 5 тыс лет(по разным данным). То есть можно узнать общие вещи, устройство, но не частности. Но мне интересно как такие мысли у тебя появились.

В Китае есть своя политика с фильтром культуры запада.
- это кто тебе рассказал? А зачем откуда то узнавать, ты и сам молодец! Я все понял. Открою тебе тайну, потому что ты опять сочиняешь глупости, вместо того что бы узнавать. Почитай или послушай лекции китаеведов. Фильтры культуры запада ТАКИЕ, что Китаем перенимаются западная мода, музыка, образ жизни, даже дизайн автомобилей они заказывают в европейских ателье. Просто восприятие запада не всеобъемлющее. Воспитывается уважение в первую очередь к своей культуре и образу жизни, по этому даже в другие страны они привозят ее с собой. Но не давать взаимно проникать культуре нельзя, это просто физически не возможно. Так как Китай ведет самые плотнейшие торговые и прочие отношения со всем миром. В тех же США так же с пренебрежением относятся к некоторым проявлениям Европейской и прочей культуры. Воспитывая в первую очередь главенство своей. И это правильно, на мой взгляд. Как и защита от внешней пропаганды. И это тоже правильно и все страны это делают.
аватар
-17
16 декабря 2021 12:07
+1
Если они ограничивают игры, но не ограничивают время на просмотр фильмов, книг, прослушивание музыки, часы в театрах, то да, это цензура
- еще раз говорю хотя бы в словарь посмотри что такое цензура, ты же не понимаешь простых вещей. Зачем ты о них рассуждаешь? Просто потому что можешь? Oo
Ты хотя бы статью прочитай под которой строчишь комментарии. Статья написана плохо, урывками и с дичайшими клише, но там есть и суть. Вот просто скажи мне - если ты не понял ничего из статьи, зачем ты тогда ее комментируешь? В статье черным по-русски написано, что власти Китая обеспокоены тем как интернет и игры заполняют досуг детей. Что подобное времяпрепровождение вредно. Оно инициирует развитие инфантильности и прочего в обществе. Так же затрагиваются вопросы воспитания. Поскольку игры дают тебе информацию и приучают к своему видению реалий. Количество часов этой информации должно быть ограничено и меньше воспитательной информации. Открою тебе еще одну тайну. ЛЮБОЙ ЗДОРОВЫЙ на голову родитель думает точно так же. И своим детям хочет того же. Что бы они воспитывались не в духе того что им предоставляет интернет и свобода слова, а здоровых общественных ценностей. Открою тайну про книги. Чтение может ухудшать зрение, осанку и так далее. По этому во всех странах есть рекомендации по правильному подходу к чтению. В том же СССР даже были. Сколько часов рекомендуется читать в день, при каком освещении, как стоит располагаться для этого и так далее. У книг свое воздействие, у видеоигр свое. По этому методы борьбы разные. Например азартные игры, чего то не видел что бы ты в их поддержку писал свои опусы. А ведь против них во многих странах жесткие правила. НО СВОИ. Я считаю, что родители должны решать об ограничении детей к играм. Но в Китае на фоне огромного количества населения, их менталитета группового, недостаточной возможности родительского воспитания решили по другому. Мне кажется им виднее. Чем человеку. который пыжится против цензуры, но даже не знает что это такое.

в одних странах - разрешена только одна религия
- не мог бы ты привести пример, очень интересно?

К теме ЛГБТ, не особо заметно, что в США - вымирает население от этого лгбт.
- ты зачем мне это пишешь? где я хоть слово говорил что от ЛГБТ вымирают. Мало того ЛГБТ явление появилось не так давно в районе одного поколения, мало того ни в какой стране мира не достигает существенного процента от населения. ЛГБТ это один из факторов, если хочешь распишу подробнее как и на что эти факторы влияют и в чем их проявление. А оно огромно и уже сильно заметно.

Разберите свою любую современную технику, там не будет Российских конденсаторов. Может произвести? Окей, где возможно купить? Или не может уже?
- да опять этот бред. Ты не понимаешь простую вещь - возможность произвести и вывести на рынок, что бы была выгода. Я же писал выше, ты не смог даже прочесть. Вот смотри, я на днях разбирал с знакомым современную технику Onkyo и там нет российских конденсаторов. Прикинь, потому что техника Японская и произведена там же. Как бы они туда попали? Ну думай хоть головой то плиз. Купить можно в любом магазине электродеталей. Вот сейчас посмотрел в "чип и дип" куча отечественных на выбор. "В России есть такие заводы по производству конденсаторов, как Северо-Задонский завод, ООО «Кузнецкий завод конденсаторов», завод «Нюкон», ОАО «Кулон», ОАО «Завод «МЕЗОН», ОАО «НЗР «Оксид», ОАО «Поликонд», ОАО «Завод Реконд», ОАО «Элеконд».А общее количество произведённых электрических конденсаторов 26,9 миллиона штук. 2019 год" Что то подробнее если надо поищи уже сам. Я могу сказать только что это мало довольно, но еще раз - произвести и выиграть конкуренцию на рынке, что бы было выгодно продавать это разные вещи.

Разумеется по твоему мнению от группы преступников, или когда на твой дом будут нападать, он не нужен. Сообщить бы это всем тем, кому пистолет спас жизнь. Хорошо, я тебя буду звать, а ты убежишь 999%.
- Извини, но это такой бред, ты себе даже не представляешь. :D :D :D Ты просто помешан на играх. Я тебя уверяю, если преступники захотят тебя убить они это сделают легко, тебе не поможет и 20 пистолетов и автомат. Меня можешь звать, у меня есть карабин полуавтоматический. Только, надеюсь, никогда в жизни не придется использовать его против человека.

Привел бы пример с 2 книгами религиозными, от которых у многих приверженцев крышу сносит
- нюню. Покажи плиз где в этих книгах сказано что кому то должно голову сносить? Там есть упоминания о защите жизни и религии, так даже обычный не религиозный человек будет защищать свою жизнь и свои ценности. Ты зря касаешься этой темы. Вера, религия и церковь это все РАЗНЫЕ вещи. Разные. Есть религиозные организации, которые прикрываясь именем церкви учат последователей экстремизму. Только причем тут религиозные учения и символы веры? Ты тогда бери вот такую логику. Один поляк кого то убил, значит все поляки убийцы. Так тебе, глядишь не только окно разобьют.
аватар
-17
16 декабря 2021 12:41
+1
В Китае классная медицина, здравоохранение, и поэтому чистоплотные китайцы подарили всему миру коровавирус.
- Смотри какой прикол очередной у тебя получился. Никто в мире не знает точно как появился такой агрессивный и опасный вид вируса. Есть большое количество теорий его появления, но к какому то общему знаменателю еще не пришли, так помимо этого есть еще и теории заговоров. Но молодой человек, который вообще ничего не понимает ни в медицине не в микробиологии знает что и из-за чего произошло. Я иногда просто умиляюсь от того, как у тебя все просто. А может все же стоит что то поизучать?, а к черту, все равно не поможет.
Тогда открою еще одну тайну. Ни медицина ни здравоохранение ни чистоплотность никакого отношения к появлению вируса не имеют. Там либо стечение факторов и природная мутация или разработки микробиологии. Но очень показательно что ты все равно валишь на китайцев.
А вот что действительно важно. Что при плотности населения в Китае, размеров городов и прочих факторов он не стал массовым могильником. А вот почему то ряд стран даже своими силами не могли справиться при некоторых волнах. А действия ряда стран приводили к тяжелейшим последствиям и так далее. Китайский опыт во многом пример.
аватар
Ela
194
16 декабря 2021 14:15
0
Цитата: rbfree
нет, не умалчивал. у нас тема вообще не про работу. Только ты опять не понял как это работает. Ты даешь подводку, а потом должен дать на основе нее тезис. Ну то есть свою мысль - работать не надо? Или только в Китае есть виды работы такие?

Это было написано в шутливой форме, игры - вселенское зло, гражданин обязан работать, в данном случае на Китай, а Китай славится своими смертями на работе.
Цитата: rbfree
- конечно писал, ранее. мы с тобой не первый раз общаемся, и ты в свое время заявлял, что мол откуда ты знаешь, это же СМИ заявляли, типа им веры нет и все в том духе.

Возможно когда-то прежде, я такие тонкости не помню.
Цитата: rbfree
-а где видел что Китай считает их злом?

Судя по политике Китая, по их мнению игры - зло. Или они запрещают полезное добро, и у них совсем проблемы с реальностью?
Цитата: rbfree
ВО МНОГИХ странах, том числе и США, запрещены и фильмы и книги и театральные постановки и музыка, если в них содержаться определенные вещи, нарушающие законодательства

Вот, именно, что определенные вещи, а не цензурируют часы вообще на все игры.
Цитата: rbfree
Еще с древних времен сложилось научное сообщество, которое изучало нарративные и научные материалы своих коллег и предшественников, а так же выносило им оценки.

Такие фразы, как "историю пишут победители", или то, как гос-ва мира ставят грифы секретности на 100+ лет, по несколько вариантов на один исторический факт, нее, не слышал?
Цитата: rbfree
Приведи примеры цензуры в первых общинах.

Пример
Цитата: rbfree
И что за бред про города-государства?

Загуглить не судьба?
Цитата: rbfree
ты там в рпг переиграл?

Да, переиграл, с середины 2020 не запускал ни одной.
Цитата: rbfree
Кстати какие древние города-государства ты знаешь и какое отношение они имеют к цензуре?

Я лучше дам линку термина ЦЕНЗУ?РА, где все подробно расписано ее появление.
Цитата: rbfree
- это кто тебе рассказал?

Правительство Китая всем рассказало, пример, "Великий китайский золотой щит", чем не фильтр.
Цитата: rbfree
Китаем перенимаются западная мода, музыка, образ жизни, даже дизайн автомобилей они заказывают в европейских ателье.

Точнее, они делают копии этого всего.
Цитата: rbfree
В статье черным по-русски написано, что власти Китая обеспокоены тем как интернет и игры заполняют досуг детей.

Почему нет ограничений по часам: на просмотр фильмов, прослушивания музыки, на чтение книг, театров. Почему они не обеспокоены тем, что их молодежь тащится по корейским герл-бандам\бой-бандам, а те в свою очередь - берут вредные привычки с запада?!
Цитата: rbfree
Что подобное времяпрепровождение вредно.

Дышать воздухом вредно, он запускает процесс старения.
Цитата: rbfree
Оно инициирует развитие инфантильности и прочего в обществе.

Главное, что государство решило за граждан Китая, теперь они точно не станут на шаг ближе к инфантилизму. Смешно.
Цитата: rbfree
У книг свое воздействие, у видеоигр свое.

То, что вы не знаете про игры типа - текстовый квест, не отменяет их отсутствия. Плюс, в тех же, РПГ, куча игровых книг\записок.
Цитата: rbfree
Мне кажется им виднее. Чем человеку. который пыжится против цензуры, но даже не знает что это такое.

Да, им виднее, с их решениями ранее: гендерный перекос, уже не хватает китаянок - это парням, "великий китайский файрвол", как фильтр, добавим сюда фашистскую - "систему социального доверия", далеко пойдут, главное, чтобы их дальше защищали, цифровой концлагерь - их участь, нужно перегнать идею из "1984".
Цитата: rbfree
- не мог бы ты привести пример, очень интересно?

Если интересно, почему не загуглили?
Цитата: rbfree
- ты зачем мне это пишешь? где я хоть слово говорил что от ЛГБТ вымирают.

Цитата: rbfree
Часть вещей из ЛГБТ приняты на ГОСУДАРСТВЕННОМ уровне. BLM поддерживается государством и официально и не официально. Пока ты самый мелкий винтик, никому не нужный и не покидающий своей квартиры и круга рядом с ней ты можешь не думать ни о неграх ни о ЛГБТ. Ты никто и сам себя изолировал. Но как только ты станешь более общественной фигурой. Расширишь круг своего общения, знакомств, мест посещения и так далее ты БУДЕШЬ вынужден контактировать с этими элементами, ТЕБЯ заствят это делать и будут постоянно об этом напоминать. А через несколько лет всего, ты сам будешь частью этого.

Ты свои сообщения хоть читай. Кто кого заставил из американцев? Где проблемы с лгбт? Мой пример, что от лгбт нет вымирания населения, если тебя не устроил, то приведи свой.

Цитата: rbfree
Вот смотри, я на днях разбирал с знакомым современную технику Onkyo и там нет российских конденсаторов.

Их нет вообще в современной технике, которая стоит дома. Зачем твой пример с техникой Onkyo, где техника с российскими конденсаторами?
Цитата: rbfree
А общее количество произведённых электрических конденсаторов 26,9 миллиона штук.

Которые по качеству хуже китайских, короче мусор, и не используются в быту.
Цитата: rbfree
. Я тебя уверяю, если преступники захотят тебя убить они это сделают легко, тебе не поможет и 20 пистолетов и автомат.

С тобой никогда не согласятся те, кому оружие помогло отбиться от банды грабителей, пример, загугли, как 3-4 вооруженных нигра вламываются в дом к полуспящим вооруженным американцам.
Цитата: rbfree
Меня можешь звать, у меня есть карабин полуавтоматический.

Ну-ну.
Цитата: rbfree
Покажи плиз где в этих книгах сказано что кому то должно голову сносить?

Почему я должен подставляться под закон ради тебя? Ты ничего не попутал? Ты нормальный?
Цитата: rbfree
Ты тогда бери вот такую логику. Один поляк кого то убил, значит все поляки убийцы.

Зачем ты указываешь, что делать?
Цитата: rbfree
Так тебе, глядишь не только окно разобьют.

Ты за собой наблюдай, как бы тебе что не разбили, и за своим окном смотри.
16 декабря 2021 14:59
+2
Представьте если кто то по этому напишет диплом или диссертацию

Тому что в комментариях
аватар
Ela
194
16 декабря 2021 15:27
0
@Shirley Buendia,
Немного деанона: я изредка перечитываю свои комменты написанные месяц\год назад, и ору с них.
Цитата: rbfree
Никто в мире не знает точно как появился такой агрессивный и опасный вид вируса. Есть большое количество теорий его появления, но к какому то общему знаменателю еще не пришли, так помимо этого есть еще и теории заговоров.

Самому прочитать статью Wuhan_Institute_of_Virology с 57 сносками про лабораторию? Или с 57 сносками - это фейк?
16 декабря 2021 16:13
0
@Shirley Buendia, Ну это... Много текста -- признак интеллекта. А что там написано, не так уж и важно.

У меня, как говорится, всё.
аватар
-17
17 декабря 2021 16:59
+1
Судя по политике Китая, по их мнению игры - зло. Или они запрещают полезное добро, и у них совсем проблемы с реальностью?

Ты опять идешь по кругу. повторяя одно и тоже по многу раз. Еще раз говорю читай хотя бы эту статью. Там есть отсылка на то что считается злом. В очередной раз прошу - хотя бы внимательно прочитай статью, которую комментируешь. Это совсем маразм уже, вместо спора объяснять о чем статья.

Вот, именно, что определенные вещи, а не цензурируют часы вообще на все игры.
- еще раз, для особо одаренных, кто не может даже прочитать - родители тоже запрещают детям играть больше нескольких часов. Так они тоже не правы? прикольно когда младенцы пытаются учить взрослых что правильно.

Главное, что государство решило за граждан Китая, теперь они точно не станут на шаг ближе к инфантилизму. Смешно.
- Смешно для не образованных и не умных людей. Открою тайну очередную. Узнай что такое государство хотя бы. Это изначально репрессивный орган. Он ограничивает права людей. Именно для этого в том числе оно и было придумано. Слышал выражение - смешно кое кому что нос на боку?

Такие фразы, как "историю пишут победители", или то, как гос-ва мира ставят грифы секретности на 100+ лет, по несколько вариантов на один исторический факт, нее, не слышал?
АХАХАХХА ты и тут умудрился натупить. "Историю пишут победители" - это о пропаганде а не о истории. Даже какие то древние факты проверяют перекрестными ссылками и несколькими источниками. В очередной раз прошу, прежде чем писать тупости хотя бы узнай о чем пишешь. Гриф секретности нельзя поставить на факт :D Его можно поставить на документ, при определенных условиях.

Пример
- я собственно и ждал что про цензуру будет очередной бред. По твоей ссылке нет ничего про первые общины. И не могло быть. Просто потому что она возникла на определенном этапе развития общества. Я надеялся, что по моему вопросу ты поймешь свою ошибку и попытаешься разобраться в чем же ты не прав. Но нет, ты продолжил закапываться.

Загуглить не судьба?
- а мне не нужно ничего гуглить, я отлично знаю значение слова. Ты его использовал и я попросил примеры. Что бы узнать - понимаешь ли ты о чем пишешь и случайно ошибся или, как обычно, пишешь бред. Причем тут город-государство и цензура? Никакого отношения он к ней не имеет. Это два не связанных между собой понятия.

Точнее, они делают копии этого всего.
Нет не копии. А воспроизводят то как понимают это. Я же, для особо одаренных, написал, что для автодизайна привлекают ведущие европейские ателье. Копии иногда случаются на определенном этапе. Ради минимизации затрат. Кстати прикол в том, что у тебя каша в голове, у тебя нет каких то мыслей и идей, которых ты придерживаешься, в зависимости от обстоятельств ты легко меняешь позицию. Только что ты писал что Китай отвергает, потом уже раз и делают копии или не копии.

То, что вы не знаете про игры типа - текстовый квест, не отменяет их отсутствия. Плюс, в тех же, РПГ, куча игровых книг\записок.
- очередная тупость. Научись читать хотя бы. Читать текст с экрана не то же самое что читать книгу. Если не понимаешь почему - сходи к доктору, это не лечится.

Ты свои сообщения хоть читай. Кто кого заставил из американцев? Где проблемы с лгбт? Мой пример, что от лгбт нет вымирания населения, если тебя не устроил, то приведи свой.
- то что ты не можешь прочитать написанное, не значит что написано не верно. Понятно что ты хочешь в чем то меня поддеть, но ты ошибся уровнем. У тебя нет примера никакого. Ты просто сделал заявление, что от ЛГБТ нет вымирания. ТЫ даже не видишь разницы между примером и просто болтовней ни на чем не основанной?
Это очередная тема где ты полный профан и даже не потрудился ничего узнать. Но уже пишешь, тебе не стыдно выглядеть дураком. Поздравляю. Для особо одаренных повторю. Я сказал что ЛГБТ одна из причин. ОДНА ИЗ НЕСКОЛЬКИХ. Европейские ценности привели к тому, что снижается экономически активная часть населения. ЛГБТ сообщество одна из причин, но у нее другой вклад. У наиболее экономически активных слоев существенно повысился возраст создание семьи, рождения детей. Уменьшилось количество детей в семье. На первую очередь ставится карьера, положение в обществе, финансовая независимость и так далее. Исследования самой ЕС несколько лет назад показали, что, например, для Испании необходимо порядка 300 тыс мигрантов каждый год, что бы просто остановить убыль населения. ЛГБТ культура играет роль психологического фактора. Поддерживающего в том числе Чайлд фри. Замену традиционной семьи фейковой. И так далее. Не обязательно становиться геем, достаточно просто видеть пример, того что не обязательно заботиться о роде, семье. В обществе меняются стремления, меняется тренд успешности и правильности.

Которые по качеству хуже китайских, короче мусор, и не используются в быту.
- это очередная тупость. Бытовые приборы вообще не показатель. Есть полно стран, которые ничего из себя не представляют в плане бытовой техники, но производят кучу микроэлектроники для других нужд, в том числе промышленной, военной и тд.

С тобой никогда не согласятся те, кому оружие помогло отбиться от банды грабителей, пример, загугли, как 3-4 вооруженных нигра вламываются в дом к полуспящим вооруженным американцам.

Это тоже бред ребенка. Загугли сколько таких случаев произошло за год на все население той страны. Кстати ты то не загуглил ничего. Просто сочинил тупую сказку. Ага, американцы спят вооруженными, если у них есть оружие. Если тебе когда нибудь дадут разрешение на оружие, в чем сомневаюсь, попробуй с ним полуспать. И нам напиши, поржем. Читал различные полицейские хроники, так в большинстве случаев если в дом вломились вооруженные, то хозяева погибали. Если у тебя есть иные сведения приведи их.

Ну-ну.
Завидуй молча.

Почему я должен подставляться под закон ради тебя? Ты ничего не попутал? Ты нормальный?

Что за бред ты несешь? Какой закон запрещает цитировать святое писание? ппц бред.

Зачем ты указываешь, что делать?
- потому что ты не умеешь в логику и пишешь вместо нее бред. Если тебя не ткнуть носом ты ничего не поймешь.

Ты за собой наблюдай, как бы тебе что не разбили, и за своим окном смотри.

А мне то за что? Я не такой тупой и не предлагаю подобной бредятины. Но можешь попробовать, если хочешь.

Немного деанона: я изредка перечитываю свои комменты написанные месяц\год назад, и ору с них.

Да все орут, не сомневайся, только уверяю тебя от года в год ничего не меняется. все на том же уровне.

Самому прочитать статью Wuhan_Institute_of_Virology с 57 сносками про лабораторию? Или с 57 сносками - это фейк?


О чем я и говорил. Та даже прочитать не можешь на что сам же и дал ссылку. Это феерия. Ты бъешь все рекорды.
ты открой сноски то хоть. Вот тебе одна из них.

"The ‘Occam’s Razor Argument’ Has Not Shifted in Favor of a COVID Lab Leak
Proponents of the "COVID lab leak" theory that COVID-19 originated as a result of work performed at the Wuhan Institute of Virology keep repeating the same misinformation."

вот еще "A laboratory in Wuhan is on the cusp of being cleared to work with the world’s most dangerous pathogens. The move is part of a plan to build between five and seven biosafety level-4 (BSL-4) labs across the Chinese mainland by 2025, and has generated much excitement, as well as some concerns."
и так далее, читатель пхах. То что ты бездумно скинул ссылку, как всегда не прочитав и не поняв информацию не говорит что ты сослался хоть на сколько нибудь разумный источник. Ты даже не знаешь куда ссылаться.
аватар
Ela
194
17 декабря 2021 18:59
0
Цитата: rbfree
родители тоже запрещают детям играть больше нескольких часов. Так они тоже не правы?

Ты сравнил государство с родителями, лол, сие разные вещи.
Цитата: rbfree
Узнай что такое государство хотя бы. Это изначально репрессивный орган.

Выкладка из энциклопедии Северной Кореи?
Цитата: rbfree
"Историю пишут победители" - это о пропаганде а не о истории. Даже какие то древние факты проверяют перекрестными ссылками и несколькими источниками.

Что ты собрался перепроверять, если "победители" переписали под себя?
Цитата: rbfree
Гриф секретности нельзя поставить на факт :D Его можно поставить на документ, при определенных условиях.

Гриф секретности можно поставить вообще на любую секретную информацию, а не только на документ.
Цитата: rbfree
По твоей ссылке нет ничего про первые общины. И не могло быть. Просто потому что она возникла на определенном этапе развития общества.

И не будет, если ты не в состоянии текст через переводчик пропустить.
Цитата: rbfree
Но нет, ты продолжил закапываться.

Про себя все написал?
Цитата: rbfree
Причем тут город-государство и цензура? Никакого отношения он к ней не имеет. Это два не связанных между собой понятия.

Только если тебя испугал термин город-государство.
Цитата: rbfree
Нет не копии. А воспроизводят то как понимают это.

Можешь называть, как хочешь, это не меняет факта, что они массово занимаются созданием копий.
Цитата: rbfree
Копии иногда случаются на определенном этапе.

Что-то слишком много иногда, ты не хочешь видеть истины.
Цитата: rbfree
Только что ты писал что Китай отвергает, потом уже раз и делают копии или не копии.

Это не противоречит: Китай делает копии, и практически не зависит от запада.
Цитата: rbfree
Читать текст с экрана не то же самое что читать книгу. Если не понимаешь почему - сходи к доктору, это не лечится

В обоих вариантах читающий смотрит в текст. Тебе надо к доктору.
Цитата: rbfree
Европейские ценности привели к тому, что снижается экономически активная часть населения.

Так снижается, что в Америке зарплаты(в среднем 3000$ после уплаты налогов), это выше чем в странах СНГ, а литр бензина стоит в среднем 0.88$(65 р), подчеркну, я выше привел пример, что студенты, или по нашему школьники старших классов выбирают себе VR за 600\800$, у тебя, что там снижается? Ты пропаганды переслушал.
Цитата: rbfree
Уменьшилось количество детей в семье.

Ты госпропаганды смотри больше. В США - население растет. Это в России, и некоторых других СНГ странах вымирают.
Цитата: rbfree
Исследования самой ЕС несколько лет назад показали, что, например, для Испании необходимо порядка 300 тыс мигрантов каждый год, что бы просто остановить убыль населения.

Испания не выдает так легко гражданство. Откуда ты взял цифру именно в 300000, почему не 299999?
Цитата: rbfree
В обществе меняются стремления, меняется тренд успешности и правильности.

Раньше не было карьеристов? Они появились именно сейчас, это юмор такой?
Цитата: rbfree
Я не такой тупой и не предлагаю подобной бредятины.

Самокритично.
Цитата: rbfree
И нам напиши, поржем.

Найдешь на youtube, если надо будет.
Цитата: rbfree
Да все орут, не сомневайся, только уверяю тебя от года в год ничего не меняется. все на том же уровне.

Если улыбаются, ладно хорошо.
Цитата: rbfree
все на том же уровне.

Стабильность - признак мастерства.
Цитата: rbfree
О чем я и говорил. Та даже прочитать не можешь на что сам же и дал ссылку. Это феерия. Ты бъешь все рекорды.
ты открой сноски то хоть. Вот тебе одна из них.

Не можешь прочитать статью, твои проблемы. Сноска была на это: "Были утверждения, что первоначальная вспышка была спровоцирована манипуляциями или случайным выпуском вируса, хранящегося в помещениях WIV, и что участники могли сговориться, чтобы скрыть это". "Могли сговориться", чтобы скрыть, тебя эта фраза напрягла, ты ни разу ни с кем не сговаривался?
аватар
Ela
194
17 декабря 2021 19:31
0
Не пробовал гуглить вопросы: через сколько недель после начала пандемии прибыли спецы из ВОЗ, и пускают ли их сейчас китайцы?
аватар
-17
17 декабря 2021 21:41
+1
Ты сравнил государство с родителями, лол, сие разные вещи.
- это потому что ты не понимаешь, как обычно. Государство выбирает политику воспитания граждан. Я же говорю, прежде чем писать про что то, изучай. Ты не живешь сам по себе, ты живешь в государстве, в определенном социуме, для которого действуют определенные правила. И ВЕСЬ образ жизни человека в той или иной мере диктуется государством или его действиями. На тебя воздействуют так - каким ты нужен государству.

Выкладка из энциклопедии Северной Кореи?
Нет, из понятия того что такое вообще государство и для чего оно придумано. Но это для тебя слишком сложно. Это же что то читать, изучать нужно. Кстати я бы посмеялся, если бы не знал что и про Северную Корею ты знаешь только из пропаганды.

Что ты собрался перепроверять, если "победители" переписали под себя?
- победители ничего не переписывают, это ты выдумал, я тебе уже один раз написал в чем ты натупил, но ты так и не понял, оказался тверже. Для особо одаренных и безграмотных еще раз повторяю - ты не правильно понимаешь эту фразу. Она означает не переписывание истории, а пропаганду. То есть страна победившая в войне обозначает определенные свои возможности, деяния и так далее. И их не проверяют какое то время, потому что они оказались сильнее. На историю это не оказывает существенного влияния, потому что сторон в конфликте несколько. Каждая жила это время и каждая имеет какие то сведения. Я понимаю, для тебя это слишком сложно опять. Вот для примера, попроще. Древний Египет. Строится пирамида, фон Деникен потом пишет что построили инопланетяне а блоки притащили за тысячи километров. Но мы имеем из соседнего карьера записи, сколько блоков было отгружено, Потом мы видим кем было доставлено и куда. А потом еще находим данные по тому сколько было выдано еды и какой на определенный период. По другим данным определяем сколько тратилось на одного человека и разделив получаем количество людей занятых на стройке. Если есть документы о количестве мы можем сравнить. Чем ближе эпоха тем больше документов, записей или иных свидетельств, которыми можно подтвердить те или иные моменты. И эти документы никогда никем не секретятся, потому что это обычные банальные записи никакого прямого отношения к войне не имеющие. Если взять более близкие вещи. Например считается что США победили во Вьетнаме. И такие как ты свято верят в эту пропаганду. Потому что она распространяется "победителями", а другие стороны особо и не голосят. Однако особых целей достигнуто ими вообще не было. мало того они были вынуждены нас просить о красивом выходе из войны. Так как затраты были огромны и внутри страны крепло недовольство тратами и потерями. Попытки были гораздо раньше со стороны США подписать мир, но их условия не особо были интересны Вьетнаму. А после ухода там все вернулось на круги своя. И можно секретить различные неприглядные события. Никакого влияния на историю они не оказывают, они просто тема для дальнейших изучений. И несмотря на пропаганду массовую, в нее верят только лопушки, из-за недостатка знаний. На ученое сообщество это не оказывает влияния. По этому не надо своих глупостей.

Гриф секретности можно поставить вообще на любую секретную информацию, а не только на документ.
Это очередная тупость. Невозможно поставить гриф секретности на слова, просто некуда ставить. Если бы ты хоть когда думал головой, то смог бы подумать о том что такое за слово гриф в данном случае. А это указание на классификацию документа. А еще, если бы ты умел думать, то прочитал бы. "Гриф секретности – реквизиты, свидетельствующие о степени секретно-сти сведений, содержащихся в их носителе, проставляемые на самом носителе и (или) в сопроводительной документации на него." Но есть на устной информации не может стоять никакой гриф вообще. Вот и твоя болтовня опять.

И не будет, если ты не в состоянии текст через переводчик пропустить.
очень смешно смотреть как ты пыжишься, пытаясь меня уесть в каких то мелочах, на фоне бреда и позора написанных тобой выше это так нелепо. Помимо этой ссылки я посмотрел еще пару и уточнил на счет термина, прежде чем писать. Чего ты никогда не делаешь и по этому не можешь ответить по своим же словам. Если там все есть про первые общины, чего же ты не привел просто сюда слова. Открою страшную тайну, даже понятие было придумано в древнем Риме.

Про себя все написал?
ой, дошли до детского сада. как там было? "говоришь на меня, переводишь на себя". Хоть тут не поспорить, твой уровень как раз примерно такой.

Только если тебя испугал термин город-государство.
для тебя это понятие сродни Шагающего города и прочего. Но открою еще одну тайну, очередную. В нашем мире никакой разницы нет между государством или городом-государством. В последнем случае просто субъект распространяется не на страну а только на город. Вот и все. А использовал ты этот термин ничего не зная о нем, увы.
17 декабря 2021 21:47
0
Цитата: rbfree
Государство выбирает политику воспитания граждан.

бумеры не изобрели конечного опекуна

Цитата: rbfree
разницы нет между государством или городом-государством.

есть
аватар
-17
17 декабря 2021 22:26
+2
Можешь называть, как хочешь, это не меняет факта, что они массово занимаются созданием копий.
это опять безграмотный бред, не имеющий ничего общего с реальностью. Я уже писал, но ты не смог прочитать. Копии были на определенном этапе. Потому что появление ряда видов индустрий это не заслуга самого Китая, а стран разместивших у них свое производство. Копии имеют смысл для удешевления производства, когда могут использоваться готовые линии или их стандарты. Это препятствует развитию бренда и выходу на международный уровень. Ради интереса посмотри обороты внешней торговли у Китая.

Что-то слишком много иногда, ты не хочешь видеть истины.
Слишком много? Так что бы не просто балаболиться покажи пример и докажи что слишком много. А то на твои эти бредовые сказки, если честно немного плевать, ты уже достаточно писал фантазий и пытался выдать их за истину.

Это не противоречит: Китай делает копии, и практически не зависит от запада.
Это по мнению бредолога. А на деле у Китая давно уже свое производство, оригинальное, чего ты не можешь опровергнуть и зависит от запада. Открою тебе тайну, ты опять написал полный бред. Если Китай делает копии чего то. То он ПОЛНОСТЬЮ зависит от того чьи копии делает. Ты и тут умудрился натупить, а еще про логику пытался писать. И еще открою несколько тайн. Скандал с Хуавей как раз и подтвердил оригинальность. Когда моментально и легально были обойдены запреты. Вопрос полной смены формата стоит только в распространенности. Например андроида и сервисов от гугла. Но если компании смогут договорить об массовом использовании альтернативной ОС, приоритеты в мире тут же сменяться. что пугает до усрачки запад. А ты болтаешь про копии. И от запада зависит, не только если поймать тебя на бреде. Почти все изобретения ставшие в основу технологий сделаны на западе. Возможно в будущем что то измениться, но пока это так.

В обоих вариантах читающий смотрит в текст. Тебе надо к доктору.
ты очень глуп. Я бы понял еще сравнение электронной книги и обычной. Но компьютер - тупее ничего ты наверное не придумал. Воздействие на зрение совершенно разное при чтении книги и смотрении в монитор. То же самое с местами и позами чтения, влияющими на физику. Причем тут текст. Ты даже в таких простых моментах умудряешь не понять суть и быстро убегаешь в какие то бредни.

Так снижается, что в Америке зарплаты(в среднем 3000$ после уплаты налогов), это выше чем в странах СНГ, а литр бензина стоит в среднем 0.88$(65 р), подчеркну, я выше привел пример, что студенты, или по нашему школьники старших классов выбирают себе VR за 600\800$, у тебя, что там снижается? Ты пропаганды переслушал.

Ты крайне глуп и пишешь очередной бред. Как можно быть таким тупым я не понимаю в очередной раз. Тебе пишут про население, ты пишешь в ответ про зарплаты. Как ты вообще сравнил их? Люди и деньги одно и тоже? Идиотизм. Я пишу про Европу, он тут же отвечает про Америку, причем опять чушью. Кстати твой горячечный бред про Америку как раз и показывает твое восприятие только пропаганды. Школьники не имеют заработка и могут выбирать себе что угодно. Оплачивают это все равно их родители. То самое экономически активное население. О чем ты не смог погуглить. И если бы ты не придумывал глупости и не читал исключительно пропаганду, ты бы по другому приводил данные. Ты бы сравнил стоимость VR со средней заработной платой например среднего класса. Но это удел умных людей, которые понимают что пишут, ты к ним не относишься. Но я в отличие от тебя знаю о чем пишу и не буду дешево отмазываться, как ты делал ранее. Я сам приведу данные.
" В целом ряде европейских стран этот переход сопровождался катастрофическим падением рождаемости — в Германии, несмотря на иммиграцию, количество умерших стабильно и значительно превышает количество родившихся с 1972 года."
"Если же учесть, что у живущих в ЕС выходцев из неевропейских стран рождаемость выше, нежели у коренного населения (что мы в дальнейшем увидим), то можно сделать очевидный вывод: собственно коренные европейцы вымирают. Причем уже несколько десятилетий."
"Из-за повышения пенсионного возраста старики продолжают жить и работать, занимая рабочие места. Это один из факторов, оттягивающих момент вступления в полноценную взрослую жизнь молодежи. Вторая сопутствующая проблема, не менее существенная — старение европейцев как таковое и рост в населении доли пожилых людей. Средний возраст европейца достиг 42,6 года, причем в Германии и Италии он уже выше 45 лет. Для сравнения, в Африке этот показатель — 19 лет, в Латинской Америке — 31 год."
На, читай, болтушка. И не путай людей и их возраст с зарплатой.

Испания не выдает так легко гражданство. Откуда ты взял цифру именно в 300000, почему не 299999?

это просто еще раз доказывает твою тупость. Ты опять не смог даже прочитать написаное.
"Исследования самой ЕС несколько лет назад показали, что, например, для Испании необходимо порядка 300 тыс мигрантов каждый год, что бы просто остановить убыль населения." - это мои слова.
Да никто не выдает так просто гражданство, но вот беженцев как то приняли. Странно? только для тебя.
Как ты смог прочитать что Испания выдала гражданство я не понимаю. Я написал что по расчетам им необходимо. Понимаешь? Выдала и необходимо это у тебя тоже одно и тоже, как люди и деньги? И, для особо одаренных я написал слово "порядка 300 тыс" Понимаешь? порядок цифр, а не точно число. Как ты пытаешься что то спорить, если даже читать не умеешь? А главное зачем.

Раньше не было карьеристов? Они появились именно сейчас, это юмор такой?
- бред продолжается. читаем мои слова - "В обществе меняются стремления, меняется тренд успешности и правильности." Тренд меняется, ты способен хоть что то прочитать глазами? Карьеристы были и раньше, весь вопрос в их количестве и влиянии этого количества на общие тенденции групп населения. Грубо говоря несколько десятков лет назад быть успешным для определенных слоев населения, составляющих большую часть было иметь семью, несколько детей и так далее. Сейчас тренд сместился и в большей части населения быть успешным стало означать иметь определенный уровень достатка, карьеру и прочее. Откладывая вопрос семьи и детей на более поздний срок или вообще отказываясь.

Найдешь на youtube, если надо будет.
- Я и не сомневался что ты никак не можешь подтвердить свои слова, в очередной раз. Это называется балабольство.

Стабильность - признак мастерства.
и это не верно. Стабильность при высоком качестве. и только при производстве, потому что там нужен выпуск по определенному стандарту. А у человека все по другому. Если он ничему не учится, не пытается даже рости, не развивается, то идет деградация и общая и в сравнении с другими. Но это все лирика.

Не можешь прочитать статью, твои проблемы. Сноска была на это: "Были утверждения, что первоначальная вспышка была спровоцирована манипуляциями или случайным выпуском вируса, хранящегося в помещениях WIV, и что участники могли сговориться, чтобы скрыть это". "Могли сговориться", чтобы скрыть, тебя эта фраза напрягла, ты ни разу ни с кем не сговаривался?

Всегда смешно то, что ты не можешь даже прочитать свои собственные приведенные слова.
БЫЛИ УТВЕРЖДЕНИЯ. Ну и что что были, это не означает истины вообще. Были утверждения и обратные. Например что вспышка была вызвана разработками США.
аватар
Ela
194
18 декабря 2021 06:44
0
Цитата: rbfree
страна победившая в войне обозначает определенные свои возможности, деяния и так далее

Страна-победитель делает вообще что хочет, в том числе и с историей проигравшей стороны - переписывая ее.
Цитата: rbfree
Невозможно поставить гриф секретности на слова, просто некуда ставить.

Смотря какие слова, пример, если разгласить временный код входа на ядерный объект - соседке на лавке, то имеют право судить.
Гриф секретности - это любая секретная информация, все это из выкладки русской вики, да России в частности.
Цитата: rbfree
Если там все есть про первые общины, чего же ты не привел просто сюда слова.

Потому, что в статье это начертано.
Цитата: rbfree
ой, дошли до детского сада.

Ты свою ступень развития продемонстрировал.
Цитата: rbfree
для тебя это понятие сродни Шагающего города и прочего.

Ты гадалка, продолжай гадать.
Цитата: rbfree
В нашем мире никакой разницы нет между государством или городом-государством.

В твоем нету.
Цитата: rbfree
Я уже писал, но ты не смог прочитать. Копии были на определенном этапе.

На каком именно этапе, тебе Китай разгласил всю промышленную цепочку? Что мешает Китаю продолжать их создавать? Фильмы, программы, автомобили, военная техника сделанные под кальку с запада - в Китае не используются?
Цитата: rbfree
А то на твои эти бредовые сказки, если честно немного плевать

Заметно, как тебе плевать, особенно, когда ты отвечаешь на мои сообщения. Ты балаболка.
Цитата: rbfree
Если Китай делает копии чего то. То он ПОЛНОСТЬЮ зависит от того чьи копии делает.

Чтобы создать копии нужно зависеть, это прикол?
Цитата: rbfree
Воздействие на зрение совершенно разное при чтении книги и смотрении в монитор.

Я про информацию в них печатал - книга\экран содержащие текст, а ты тему перевел на воздействие, какие типы матриц ты знаешь в мониторах, и как они влияют на глаза в сравнении с книжкой?! Ты сольешься 999%.
Цитата: rbfree
Причем тут текст.

Во многих книгах написан\напечатан текст, ни что не мешает экранам отображать его, информация передается в обоих случаях.
Цитата: rbfree
Как можно быть таким тупым я не понимаю в очередной раз.

Вопрошай у зеркала подобный вопрос.
Цитата: rbfree
Тебе пишут про население, ты пишешь в ответ про зарплаты. Как ты вообще сравнил их?

Цитата: rbfree
Европейские ценности привели к тому, что снижается экономически активная часть населения.

Хорошо, средняя зарплата в Германии 3500+ евро.
Цитата: rbfree
Ты бы сравнил стоимость VR со средней заработной платой например среднего класса.

Я бы сравнил, но все не в пользу барыг из России, у них цены на технику выше, чем в Германии и США, именно поэтому многие заказывают с доставкой из-за рубежа. Еще я бы еще привел цену на 1 kWh, в процентном соотношении к зарплатам США\Германии, и сравнил с Россией, но, не хочу ломать твою психику, тебе по телевизору или твои блогеры этого никогда не скажут, живи в сказочном мире единорогов и радуги.
Цитата: rbfree
" В целом ряде европейских стран этот переход сопровождался катастрофическим падением рождаемости — в Германии, несмотря на иммиграцию, количество умерших стабильно и значительно превышает количество родившихся с 1972 года."

Население Германии: 1972 - 78,717,000, 2021 - более 83,166,711, или +6%. Твоя агитка просрочена.
Цитата: rbfree
Из-за повышения пенсионного возраста старики продолжают жить и работать, занимая рабочие места. Это один из факторов, оттягивающих момент вступления в полноценную взрослую жизнь молодежи.

Молодежь США\Германии работает, получая зарплату, а в твоих фантазиях, те с голоду пухнут.
Цитата: rbfree
На, читай, болтушка. И не путай людей и их возраст с зарплатой.

Болтушка, тут ты. Где я путал? Прекращай в свои глаза долбится.
Цитата: rbfree
Исследования самой ЕС несколько лет назад показали, что, например, для Испании необходимо порядка 300 тыс мигрантов

Цифра в 300000 откуда, почему не 299999?
Цитата: rbfree
Я написал что по расчетам им необходимо.

По чьим? Где источник? Его нет, и не будет.
Цитата: rbfree
Тренд меняется, ты способен хоть что то прочитать глазами?

Карьеристы - пример.
Цитата: rbfree
несколько десятков лет назад быть успешным для определенных слоев населения, составляющих большую часть было иметь семью, несколько детей и так далее.

Зачем ты говоришь за всех?
Цитата: rbfree
Сейчас тренд сместился и в большей части населения быть успешным стало означать иметь определенный уровень достатка, карьеру и прочее.

Раньше были желающие жить в нищете, и без карьеры, цирк да и только?
Цитата: rbfree
- Я и не сомневался что ты никак не можешь подтвердить свои слова, в очередной раз.

Не осиливаешь открыть YouTube, это твои слабости.
Цитата: rbfree
вспышка была вызвана разработками США.

Не пробовал гуглить вопросы: через сколько недель после начала пандемии прибыли спецы из ВОЗ, и пускают ли их сейчас китайцы? Утечек вирусов, бактерий(SARS\Brucella\Brucellosis\атипичная пневмония)из лабораторий\больниц Китая не было, в гугле тебя торпедировали?
аватар
Ela
194
23 марта 2022 09:40
0
@bialov,
"даже читать все не стал"
Если так, я ваше сообщение подобным образом бросил читать, после ознакомления с твоей фразой выше.
аватар
8
26 мая 2022 12:09
0
Избиение @Ela аргументацией мистера @rbfree smile1
аватар
Ela
194
26 мая 2022 12:30
0
@Grifis,
Вы меня с собой перепутали.
аватар
8
26 мая 2022 13:09
0
@Ela,
Вот лучше бы вместо детских отзеркаливаний (и я печатаю "детские" не с целью вас принизить, а для указания возрастного ценза использования данной фразы), вдумчивей подходили бы к спору.
Вы не боритесь за власть, а просто обсуждаете статью, приводите свое мнение (желательно с аргументами), сравниваете с другими, задаете вопросы и приходите к какому-то общему знаменателю.
А то, что я вижу выше - это невежество в конвульсиях от вспененной гордости против последовательной аргументации (возможно и не всегда абсолютной в своей правоте).
И мой комментарий является причинно-следственной связью.
26 мая 2022 14:42
0
@Grifis, Ну вот зачем было апать прошлогодний спор... rbfree известный графоман у которого больше текста чем мыслей и который, ко всему прочему, ещё и любит обзывать всех неграмотными детьми (за что даже попадал в бан). Он почти всех оппонентов так "избивает"... избивает кучей бессмысленного текста и надменными намёками.
аватар
8
26 мая 2022 14:56
+1
@CL Fon Maison,
Дошел до этого спора только сейчас и это не из-за количества букаф smile1
Сужу об @rbfree и @Ela исключительно по этим комментариям тк с другими не знаком. В данном случае с такой характеристикой @rbfree не согласен. Возможно, я ошибаюсь.
аватар
Ela
194
26 мая 2022 15:27
0
Цитата: CL Fon Maison
rbfree известный графоман у которого больше текста чем мыслей

В данном споре, он приводил хорошие доказательства с информацией об отечественной электронике, это ценно в наше время.
Цитата: Grifis
Вы не боритесь за власть, а просто обсуждаете статью

Себе указывайте, что делать.
Цитата: Grifis
И мой комментарий является причинно-следственной связью.

Связью из чего?
Цитата: Grifis
Возможно, я ошибаюсь.

Вы неуверенны в своих высказываниях, и еще мне пишете. Зачем?
26 мая 2022 15:44
+1
Цитата: Ela
В данном споре, он приводил хорошие доказательства с информацией об отечественной электронике, это ценно в наше время.

Возможно, в данном споре, да. Не вчитывалась в вашу беседу. Однако...

@Grifis, Желчь, пренебрежение и слова про тупых детей видны даже на фоне нагромождений текста... Не берусь судить кто из них прав в данном споре, но @rbfree явно своим привычкам не изменяет)

Давайте не будем к этому возвращаться. А то уже срач назревает.

Ваш комментарий:

Также интересно