Coop-Land » Новости » Региональные блокировки в Steam незаконны – так решил суд Евросоюза

Новости

27 сентября 2023, 23:08

Shirley Buendia

Региональные блокировки в Steam незаконны – так решил суд Евросоюза

На расследование и суды чиновники потратили 5 лет.

В 2021 году Европейская комиссия признала, что региональные ограничения в Steam незаконны. И нашла сговор между издателями и платформой, которые эти ограничения обговорили в договорах между собой.

Valve возмутилась решением комиссии и объявила, что это все враки. Никаких сговоров нет, ограничений на игры тоже. Региональная блокировка действует на ключи, но распоряжается ими не Valve. Если немец не может активировать эстонский ключ, то это проблемы не платформы.

Возражения не прошли. Генеральный суд Евросоюза встал на сторону комиссии и признал, что геоблокировка игры незаконна и нарушает основы международной электронной торговли в границах ЕС. Полный штраф в 1,6 млн евро заплатит Valve, но суд учел возражения владельцев Steam: издатели получат штрафы поменьше, суммарно 7,8 млн евро за 100 заблокированных игр.

Пора и другим регионам защитить ключную справедливость.

😍

Больше новостей, полезных статей и мемов:

Telegram Coop-Land Coop-Land Вконтакте Дзен Coop-Land

Смотрите также:

Подборки

Лучшие визуальные новеллы. Часть 2

Грядущие

Энтузиаст разрабатывает инди-клон Titanfall c дизельными мехами

Грядущие

Blood: Refreshed Supply – олдскульный шутер из 90-х годов и с ...

Заметки

Что показали на PCGS Tokyo Direct 2025: куча головоломок, вор ...

КОММЕНТАРИЕВ: 18 Фильтровать

Wazzaby

-193

28 сентября 2023 00:12

и что дальше? ключи нельзя будет активировать, но зато штраф оплатили?

CL Fon Maison

9369

28 сентября 2023 18:02

Интересно, то есть ещё в 2021 Европейская комиссия признала, что региональные ограничения в Steam незаконны. Но при этом, в 22-23 годах, нормальной практикой стало встречать у себя в стиме сообщения на подобии "Во время обработки вашего запроса произошла ошибка: Данный товар недоступен в вашем регионе".

Забавно получается, Велв оправдались тем, что "невозможность немца активировать ключ в эстонии, это не проблема стима, ведь дело в ключе". А невозможность открыть страницу в магазине, это тоже не вина стима? Или подобные региональные ограничения ЭТО ДРУГОЕ и уже не считается незаконным?

По их мнению, обусловленная разницей цен, блокировка -- преступление. Но блокировка, обусловленная принудительной сегрегацией и травлей по национальному признаку -- норма и даже заслуживает поощрения. Удобно.

the_Just

28 сентября 2023 19:42

-1

@CL Fon Maison,
А разве не издатель/разработчик решает будут ли видеть их игру в том или ином регионе? Как пример можно взять туже Bethesd'у или игру Lost Ark, я сильно сомневаюсь что стим как-то влезал в решения о публикации в регионах.

CL Fon Maison

9369

28 сентября 2023 19:55

@the_Just, Решение принимает издатель/разработчик, но платформу предоставляет стим. Стим вполне мог сказать что подобная политика сегрегации противоречит их позиции и, либо игра продается везде, либо идите ещё куда-то.

the_Just

28 сентября 2023 21:40

@CL Fon Maison,
То есть Valve сейчас обвиняется не в совершении проступка, а в его не препятствовании, звучит натянуто. Я думал что когда вынуждают вести себя по определённому и принимать чьи-то взгляды это наоборот не очень, тот же Twitch в пример.

CL Fon Maison

9369

28 сентября 2023 22:01

@the_Just, Ну почему-же натянуто. Есть даже такой термин: omission, преступное бездействие, грубо говоря. Когда кто-то видит противоправное действие, но не пытается воспрепятствовать ему. Случай же с твичём, как раз таки наоборот. Ведь твич, зачастую, выступает за поддержку как раз противоправных действий. От того он и плох. Он никого не защищает, а наоборот, стравливает всех со всеми и плодит дурь и ненависть.

То есть, в случае стима, речь идет о принуждении к соблюдению законов и морали. А в случае с твичём, наоборот, принуждение к неадекватной и, зачастую, противоправной повестке. Ведь влажные мечты толерастов с твича, никакого отношения к реальности и праву просто не имеют. Толи дело желание соблюдать закон ЕС и права человека (в плане недопустимости нацизма).

the_Just

29 сентября 2023 19:47

@CL Fon Maison,
То есть валвы должны указывать где и как людям продавать свои игры, это даже звучит глупо, взять в пример любое производство, оно может поставлять свои товары в магазины и города или не поставлять, их никто не может к этому принуждать. В случае с играми это интеллектуальная собственность и никто не может распоряжаться ею кроме правообладателей. А omission более подходит к тому как хулиганы в школе издеваются над учениками, а преподы бездействуют, в большинстве других случаев это моральное право - вмешиваться или нет.

P.S.

Не хочется разводить излишних срачей, но кому-кому, но явно не населению РФ говорить о таком понятии как "Omission".

CL Fon Maison

9369

29 сентября 2023 20:46

Цитата: the_Just

То есть валвы должны указывать где и как людям продавать свои игры, это даже звучит глупо, взять в пример любое производство, оно может поставлять свои товары в магазины и города или не поставлять, их никто не может к этому принуждать.

Так продают то велв, а не разрабы. Поэтому в данном случае, это велв продаёт игры, где хочет. А разраб, если он пользуется услугами их магазина, как площадки для распространения, уже не должен указывать им, где они могут продавать, а где нет. Конечно, все эти детали можно обговорить, и они действительно обговариваются. Но, если требования разраба попахивает нарушением закона, велв вполне себе в праве отказать. А разраб, если ему что-то не нравится, может отказаться от услуг велв.

Цитата: the_Just

В случае с играми это интеллектуальная собственность и никто не может распоряжаться ею кроме правообладателей.

А велв и не распоряжается её. Велв в данном случае магазин. Вполне нормально, когда кто-то заключает сделку с магазином, в ходе которой, товар продается везде, где есть этот магазин. А не вот так, что в том магазине вашей сети мы продаём, а вот в том не продаём, там плохие люди живут и тд. Опять же да, велв не в праве распоряжаться, поэтому если не устраивает -- можешь уходить, принуждать они не имеют права. Однако воспрепятствовать подобным нациским акциям, вполне могут.

Цитата: the_Just

А omission более подходит к тому как хулиганы в школе издеваются над учениками, а преподы бездействуют, в большинстве других случаев это моральное право - вмешиваться или нет.

Ну, почему-же нет. В данном случае получается, что велв выполняет свои обязанности как торговой площадки не надлежащем образом, ведь в результате их попустительства, возник акт нацизма, когда людей подвергают принудительной сегрегации по национальному признаку. В твоём примере учителя, что должны следить за учениками, допустили насилие. В случае велв, допущен акт ненависти на национальной почве. И то и то -- преступления, ставшие возможными так, как преступники не столкнулись ни с какими преградами со стороны наблюдателей.

Цитата: the_Just

но кому-кому, но явно не населению РФ говорить о таком понятии как "Omission".

Велв -- хозяева магазина, что должны следить за своей площадкой. Население РФ -- не хозяева своему диктатору. Или ты даже сейчас всё ещё веришь, что в РФ демократия и реальная выборная власть? XD

Опять же, если в той-же Европе владелец магазина вывесит табличку мол неграм не продаём, там и часа не пройдет, его уже утащат за расизм. Да и в России, если продавец откажется обслуживать чурок, его тоже повяжут. Так чем же табличка "не продаём русским\белорусам" лучше? По идее, ничем, во всех трёх случаях принудительная расовая\национальная сегрегация, а по повестке -- ЭТО ДРУГОЕ.

the_Just

29 сентября 2023 23:08

@CL Fon Maison,
Если в правилах о публикации игр в стим есть пункт о том что товар обязан распространяться по всем странам и это правило нарушают разработчики, а валв в свою очередь ничего с этим не делает, то это естественно халатность от валв, но на скок я знаю в стиме даже 18+ игры купить можно, а иногда и игры с майнерами, так-что стим это считай площадка для свободной публикации игр с минимальными ограничениями со стороны магазина, за какими-то моральными моментами валв следить не будут, они слишком консервативны чтобы поддаваться трендам, но они в свою очередь никого не ограничивают в том чтобы им следовать. Кстати не в одном стиме нельзя покупать\устанавливать игры находясь в описанных регионах. А по поводу повестки про нацизм, то игры не распространяться на территории страны и не приобретаются за их валюту, но если зайти в магаз в другой стране то я думаю что без проблем можно будет купить ту или иную игру, здесь претензии по большей части к стране, кто-то видит в ней правительство, кто-то граждан, это дело каждого. И сразу упреждающий ответ, да, многие видят проблему в гражданах и мне кажется глупо отрицать что за примером далеко ходить не придется, и к сожалению пока люди которые предоставляют услуги и производят товары за границей не будут убеждены в обратном, бесполезно ходить и кричать об угнетении по национальному признаку, особенно на фоне нынешних событий.

CL Fon Maison

9369

#10

29 сентября 2023 23:27

@the_Just, Смотря о каких моральных моментах идет речь. Велв те ещё моралисты, но, например, фашистскую символику они вычищают даже там, где это не надо. Хотя в правилах упоминание не запрещено. В порнухе нет на самом деле ничего аморального, стим не платформа для детей, но этот контент, тем не менее, скрывают. Точно так-же и не запрещено "экстремальное насилие", есть даже игры с этим. Но если ты начнёшь постить в профиле гурятину, его почистят и тд. Иными словами, есть куча примеров того, когда что-то не запрещено и, даже наоборот, вполне себе имеет место быть. Но, тем не менее, при определённых обстоятельствах, так-же может попасть и под запрет.
И да, проблема с блокировками есть не в одном месте. Но если что-то нездоровое или плохое происходит во многих местах, это не значит, что от этого оно стало чем-то правильным.
Не очень понятно, что ты хотел сказать написав что:

игры не распространяться на территории страны и не приобретаются за их валюту, но если зайти в магаз в другой стране то я думаю что без проблем можно будет купить

Это действительно так, но как раз это и доказывает сказанное мной. Единственный критерий блокировки -- "неправильная" национальность. Воспрепятствовать покупки игры русскими или белорусами, но в другой стране, велв просто чисто физически не могут. Зато, те кто могут, делают это в других областях.
Что же касается игр, то тут это решение разработчиков, но а велв пошли у них на поводу. Правительство конечно тоже хорошо, они тоже закрывают на это глаза (а в отдельных случаях, наоборот, даже поощряют), впрочем как и некоторые люди из народа, но это уже другой разговор. А уж полезно или бесполезно, это не так важно. Конечно, подобными разговорами мы ситуацию не исправим, но и делать вид что всё правильно, тоже нельзя.

the_Just

#11

30 сентября 2023 15:54

@CL Fon Maison,
Под конец немного начал терять нить, но основная претензия (не моя) заключается не в месте где ты родился, а в месте которое поддерживаешь, финансово или морально (не ты конкретно, это пример). Я имел ввиду что разработчики отказываются продвигать свои товары на территории страны, а так-же продавать их за валюту этой самой страны, но как мне кажется ничего не помешает человеку к примеру с российским гражданством купить себе игру находясь в Турции, за валюту этой или любой другой страны, не находящихся под санкциями. А если говорить о моральной точке зрения, то здесь опять же у каждого свои взгляды, но некоторыми поступками, определённые страны лишили себя возможности претендовать на адекватное отношение к себе. А первоначальная цель у всех этих региональных ограничений очень проста, не давать людям прятаться в сфере развлечений от происходящего.

CL Fon Maison

9369

#12

30 сентября 2023 16:30

@the_Just, Но ведь блокировка всего региона не спрашивает никого, поддерживаешь ли ты кого-то или помогаешь кому. У разработчиков есть конкретные покупатели -- люди. Это сделка между ними, а не страной. Хотя, даже если бы речь и шла о сделке с поставками (санкции же есть и на обычные товары), всеравно им следовало бы понимать, что конечной целью окажутся люди. Ну а по твоей логике можно сказать что, мол и Россия же не с украинцами воюет, а с украинским правительством, страной, если угодно. И то, что в итоге страдают люди, получается тоже не считается? Ведь никто не мешает им всем убежать оттуда в то место, где войны нет. Однако это же так не работает? По крайней мере, вроде, все согласны что нет. Выходит опять, ЭТО ДРУГОЕ? Война с правительством, где страдают люди, это плохо. Но санкции, бойкот и прочее ограничения, в ходе которых тоже страдают именно люди, это уже не считается.
Кстати "забавно", когда была эта ситуация с зерновой сделкой, рашку обвинили в том, что типо из-за их действий голод будет. Но когда из-за санкций в Россию отменили поставки многих, жизненно необходимых лекарств, без которых люди умирают, никто даже не почесался. Видимо опять ДРУГОЕ.

Цитата: the_Just

о как мне кажется ничего не помешает человеку к примеру с российским гражданством купить себе игру находясь в Турции, за валюту этой или любой другой страны, не находящихся под санкциями

Мысль твоя ясна, но, увы, пока люди не могут свободно и в любой момент бегать туда сюда, это так не работает. Очевидно, что никто не поедет, например, на выходные в Турцию просто чтобы купить то, что нельзя купить тут. Это просто невозможно для абсолютного большинства людей. Будь это возможно, тогда совершенно другой разговор. Ну а так это просто очередное оправдание, ведь все понимают, что на практике это работать не будет.

Цитата: the_Just

некоторыми поступками, определённые страны лишили себя возможности претендовать на адекватное отношение к себе

Страны не есть люди, да и это "право" крайне выборочное. Я вот что-то не припомню ни одной страны, где была бы диктатура, но вместо диктатуры критиковались и подвергались санкциям обычные люди. Даже предыдущий лидер, северная корея, там травля была именно со стороны правительства, но те не многие, кто мог выбраться, со стороны других стран никаких ограничений не словили. Про украинцев, что поддерживали свою власть, при которой все дошло до войны, я вообще молчу. То есть отношение портиться только тогда, когда это выгодно.

Цитата: the_Just

первоначальная цель у всех этих региональных ограничений очень проста, не давать людям прятаться в сфере развлечений от происходящего.

Да нет... иначе бы санкции коснулись только игр и прочих развлечений. Официально это экономическое давление. Но на деле, я думаю что все там понимают, что большая часть санкций никакого отношения, даже к экономике, не имеет. Это явно попытка помучить народ, чтобы они восстали изнутри. Экономические санкции есть и они тоже работают, но нужного результата не дают. А вот блочить людей в инете, прикрывать поставки лекарств, мешать людям уезжать из страны и тд. Это явно не экономические.
Кроме того, если ты помнишь, санкции и так были уже многие годы. Но против реальных виновников (личные санкции) санкции появились в самую последнюю очередь. Почему? Да потому что после них уже не выйдет нормально договориться. А значит они ждали чего-то и планировали договариваться о чем-то. Уже тогда все знали, что правительство РФ из себя представляет, но нагнетали конфликт. И, даже когда всё началось, и когда обычных людей завалили санкциями, даже тогда они ждали.

Хотя и в твоём предположении, есть нотки античеловечиских настроений. Люди в правительствах развязали войну, и теперь обычные люди не имеют права развлекаться и прятаться от пиздеца, потому что какие-то идиоты заигрались в свои игрища и довели до войны.

the_Just

#13

30 сентября 2023 16:50

@CL Fon Maison,
По поводу зернового договора, там как-бы продукты ехали и странам которые поддерживают рашку, но походу никого это не парило, по поводу лекарств то их не хватает во многих точках мира и сейчас их просто начали пересылать там где они нужнее или где за них больше платят, коротко, на них спрос есть всегда и везде, а если правительство ничего не предприняло за такой большой период с налаживанием производства или новых точек поставки, то вопрос уже к нему, с зерном же как-то справляются. А сравнение событий которые влекут за собой смерти с событиями которые не дают вечерком поиграть во что-то, звучит конечно бредовей некуда. Если говорить о санкциях для народа, то они и задуманы для того чтобы люди пытались как-то влиять на ситуацию, а не ныкаться за сериалами и играми. Сидеть и ныть что нас все не любят и относятся плохо, и при этом не замечать поступки своих граждан и правительства, ну это можно назвать только ребячеством или крайней степенью несмышлености. С северной Кореей все совсем не так, там люди на грани рабства у правительства (буквально, а не стереотипно или мемно), в рашке же просто все забивают и пытаются найти крайнего в своих бедах, и это не меняться уже очень давно. В общем население отдельных стран сейчас просто лишается благ которые им предоставляли другие страны и ноют об этом, единственное что делают все, так это просто не хотят иметь с ними ничего общего, а те в свою очередь даже не пытаются как-то изменится, но конечно отдельная часть населения этих стран пытается что-то делать, но зачастую это молодёжь которая в юных порывах пытается как-то выделится или найти приключений, а о ситуации они толком даже не задумываются.

CL Fon Maison

9369

#14

30 сентября 2023 17:11

Цитата: the_Just

которые поддерживают рашку, но походу никого это не парило

Смысл не в том, что со стороны россии было, с этими и так всё понятно. Смысл в том, какая реакция была с другой стороны.

Цитата: the_Just

там где они нужнее или где за них больше платят

Да нет... они просто попали в санкционный список. И никого не смутило, что замены нет. Понятно, что им нашли другое применение. Отказавшись от поставки в РФ они явно не в канаву их закопали.

Цитата: the_Just

А сравнение событий которые влекут за собой смерти с событиями которые не дают вечерком поиграть во что-то, звучит конечно бредовей некуда.

Во-первых, тот же пример с лекарствами + ещё мед оборудование и тд. Не только же игры. А во-вторых, сравниваются не сами события, а логика действий. И там и там, конфликт между одними, а жертвы среди других. И там и там, есть вариант обойти, но и там и там, очевидно что это не сработает. Весьма логичный пример, просто кто-то считает, что одно допустимо, а другое нет. Хотя и то и то признаётся преступлением.

Цитата: the_Just

то они и задуманы для того чтобы люди пытались как-то влиять на ситуацию

Ну то есть принудить народ убиваться об ОМОН и кидаться на танки. Мы довели до войны, поэтому нехрен людям на жопе сидеть, пускай убиваются чтобы разгрести то дерьмо, что мы заварили. Речь же не идет о мирных перевыборах, все понимают, на что идет намёк.

Цитата: the_Just

и при этом не замечать поступки своих граждан и правительства, ну это можно назвать только ребячеством или крайней степенью несмышлености.

Все всё замечают. Но сделать с этим ничего нельзя.

Цитата: the_Just

там люди на грани рабства у правительства

Так тут тоже самое, доброе утро. Это не мемы и не стереотипы, всё реально. Даже так называемая вата, они же по сути тоже рабы, просто тупые и поэтому не совсем это осознают. В РФ не работает ни один из атрибутов того, что мог бы указывать на то, что в стране всё не граничит с рабством.

Блин, а может реально в этом дело? Может я переоценила умственные способности некоторых (это, если что, не намёк на тебя). Просто, может многие реально не осознают, что на самом деле происходит в РФ?

the_Just

#15

30 сентября 2023 18:00

@CL Fon Maison,
Как не крути, но в рашке жить намного проще чем в Северной Кореи, просто если в первой поступили по "умному", поджав под себя весь бизнес и поощряя разложение во благо верхушки, то в другом примере тебя физически заставляют выполнять свои обязанности и о такой вещи как выбор там нет и речи. Из первого варианта можно найти выход путём самостоятельного анализа и личностного роста, а во втором нужно либо подчинятся под страхом смерти или заключения тебя и твоей семьи, либо пытаться бежать обходя вооруженные патрули у которых буквальная установка стрелять на поражение. Люди с рф довольно часто пересекают границы, в том числе с целью побега, за этим следят далеко не так как у ченына. По поводу мед. поставок возможно решение и было излишне радикальное, но думаю на то и была задумка, чтобы правительство подумало о населении, в крайнем случае под давлением граждан и пошло хоть на какие-то уступки. Я думаю что сейчас уже многие страны видят что подобные решения не принесут никаких плодов и будут искать другие варианты, но по поводу развлекательного контента я всецело понимаю "официальную" позицию разрабов, даже в украинских город когда у людей гибнут близкие, а молодёжь в это время весело проводит время в клубах, это воспринимается крайне негативно, вот и в примере с населением рф, людей вынуждают как минимум постоянно думать о происходящем, ведь дай волю и все забьют на это, примеров тому есть немало если вспомнить былые конфликты.

CL Fon Maison

9369

#16

30 сентября 2023 18:50

@the_Just, Пока что да. Но в плане свободы особой разницы нет, она пока ещё местами есть, но в, интересующем нас аспекте, её уже давно нет. И бегут из рашки как раз по тому, что изменить не могут ничего. Они не от хороший жизни убегают. А те, кто пытался что-то менять, давно сидят. Отдельные, лежат...

Цитата: the_Just

думаю что сейчас уже многие страны видят что подобные решения не принесут никаких плодов

Санкции с 14 года. Уже давно могли заметить, что это не работает. Но они и спустя 8 лет вводили новые. На Украине люди гибнут из-за развязанной их правительством войной. В РФ люди тоже гибнут, когда их силой или обманом тащат в армию. Но отношения к этим странам разное. Хотя на Украине гораздо больше людей, что поддерживают правительство.

Опять получается, одним можно и они жертвы, а другим можно вообще ничего плохого не сделать, а они всеравно окажутся виноваты на ровне с теми другими, кому уже нельзя. В то время как "правильной" стране можно и так и эдак.

the_Just

#17

30 сентября 2023 20:00

@CL Fon Maison,
Только сейчас понял что ты имел ввиду не своё правительство когда говорил о развязанной войне, ну походу на России всё ещё слишком сильно верят что они не в чем не виноваты, жаль.

CL Fon Maison

9369

#18

30 сентября 2023 20:22

@the_Just, На России... мда...
Вообще, всё это время, мы говорили про обе страны. Просто видимо ты воспринимал только ту часть текста, что тебе была интересна. Речь всегда была про вину обоих правительств. Странно что ты только сейчас это увидел.

И да, диктатура не опирается на мнение граждан. Поэтому и вины за решения правителей, граждане не несут. Эти решения принимались без участия граждан и их мнение не учитывалось.

Ваш комментарий:

Подписаться на новые комментарии